占冠村議会 令和元年第4回定例会 2019年9月10日
村立自然公園赤岩青巌峡の整備の関係について
2019年9月10日、占冠村議会の一般質問で、児玉眞澄議員が「村立自然公園赤岩青巌峡の整備の関係について」質問し、村長 田中正治が答弁しました。
- 質問者
- 児玉眞澄 議員
- 答弁者
- 村長 田中正治
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 児玉眞澄
これを申し上げまして次の質問に移ります。次でありますけれども、昭和51年に指定をされました、村立自然公園赤岩青巌峡の整備の関係についてお伺いをいたします。観光協会による統計によりますと、赤岩青巌峡の利用者数でありますが、これはクライマー、ラフティング、それから一般観光客が含まれますけれども、年々増加を続けております。昨年度の述べ利用者数は約8000名と聞いております。特にこれからの紅葉シーズンにおいては、近年は観光バスもツアー日程に組み込んで来訪されるようになっております。私は村の観光資源として、貴重な景勝地であるというふうに考えております。このように、年々観光客は増加しているわけですから、村としても自然が付くとはいえ村立自然公園と謳っているわけですから、当然それに見合った整備は必要ではないかと考えます。平成24年に村立自然公園審議会が設置をされまして、そして3年後、平成26年に公園計画の策定についての答申が出されておりますが、残念ながら国有林野内であり、保安林指定という制約があるためか、辛うじて近年、管理委託を受けております観光協会によって遊歩道の復旧、あるいは仮設トイレの改善がなされたという程度で、答申に基づいた整備が進んでいるとは言えない状況にあると思います。ご存知だと思いますけれども、こちらから赤岩トンネルを越えていきますとカーブになっています。そしてすぐ橋で、その橋が展望スペースに現在なっているわけですけれども、これが非常に危険なんですね。ご承知だと思いますが、見えないんですよ、両方とも。見学者、それから車の運転手さんも見えない。これは交通安全上の問題もありますので、なんとか展望できるようなスペースを設置したらどうか。また、観光バスが来ましても、例えば土日ですと、クライミングの人たちの車が占領していますので、バスが停められない。バスは路肩に駐車をして、お客さんを降ろして限られた時間で見てもらうという形になっておりますので、駐車場の拡張や、あるいは目線をふさぐ支障木などの整備は必要ではないかと思います。そして、これはずっと言われてきておるところでありますけれども、携帯電話がいまだに不通なんですね。クライマーさんもおられますし、もし万が一の事故が起こった場合に11 / 65果たしてどうするのか。緊急時の対応に非常に苦慮しているところであります。これは喫緊の課題であると思っております。森林管理署、村及び関係機関によって、赤岩青巌峡管理運営協議会というのが設立をされたと聞いております。その中で、国に対して森林管理署に対して要望を出すなり、整備に向けての協議をしておられるのか。また、今後どのように村立自然公園赤岩青巌峡を整備されていくのか、村長の考えをお伺いいたします。
答弁 村長 田中正治
赤岩青巌峡の整備に関する協議におきましては、直近で本年9月5日に村と上川南部森林管理署で赤岩青巌峡の遊歩道の階段の補修や、看板の設置などについて打ち合わせを行っております。管理運営協議会につきましては、赤岩青巌峡の整備、管理及び活用を適切かつ円滑に推進することを目的としまして、平成29年3月29日に設立されました。構成員は占冠村NPO法人しむかっぷ村づくり観光協会、富良野警察署占冠駐在所、富良野広域連合富良野消防署占冠支署となっております。同協議会では上川南部森林管理署をオブザーバーとして、年1回の総会を行い、赤岩青巌峡の利用状況の報告や、管理運営計画の策定を行うほか、活用にあたっての改善点の洗い出し等を行い、上川南部森林管理署等と協議を行っているところでございます。日勝赤岩線の開通後、赤岩青巌峡は赤岩トンネルの入り口すぐの橋の下に位置するようになりまして、橋の上から鑑賞するのは危険な状況にあります。したがって、交通安全上の観点からも展望スペースの確保や駐車場の拡張等が図られることが望ましいと考えますし、今後も赤岩青巌峡管理運営の委託先である観光協会と連携しながら、改善に向けて各関係機関との協議を継続してまいります。携帯電話につきましては同箇所での通信が可能となるよう、北海道を通して、北海道総合通信局へ要望を継続しているところでございます。また、道路管理者へも働きかけを行い、緊急事態が発生した場合にはトンネル内に設置されている緊急通報電話を使っても良いとの回答を得ているところでございます。今後におきましても、村の貴重な観光資源である赤岩青巌峡の適切な利活用が推進されるよう、各関係機関との連携協議を継続してまいりたいと考えております。以上です。
質問 7番 児玉眞澄
先ほども申し上げましたけれども、国有林、あるいは保安林ということ、また、立地上の問題もありますので、一朝一夕にすべてが解決できるとは私も思っておりません。ただ、この公園計画なんですけれども、今回、実は初めてこの中身といいますか、過去に遡って調べてみてびっくりしたんですよ。これはものすごい広大な敷地なんですね。敷地というか公園面積が。ご存知の方もおられるかと思いますけれども、これは昭和51年に指定されたんですけれども、51年当時は確かレクリエーションの森という構想があって、バーベキューハウスだとかステージだとかが広場に設置されたのがこの当時じゃないかと思いました。恐らくこの構想があったので、あえて村有林ですけれども、あのスペースすべてを中に入れたんじゃないかと思います。現在の赤岩トンネルのこちら側から行くと、赤岩トンネルの入り口から、王子の社有林は除かれていますけれども、旧レクの森の一帯すべてが村有林ですね。赤岩青巌峡を包んでさらにニニウ橋まで至っているんですよ。ニ12 / 65ニウ橋に至る右岸は王子の山のようです、社有林。上りからみますと、左岸についてはかなりの奥までというか上まで公園の指定をされています。なぜこのような指定をしたのか分かりませんけれども、今においてはこんなエリアは必要ないわけでありまして、区域の縮小をするなどの見直しが必要なのではないかと考えます。条例を見ますと、区域の指定変更、また、計画案策定変更には自然公園審議会を設置しなければならない。そして審議会より答申をもらうとなっておりますけれども、前回設置されて答申されたのはちょうど5年前になりますので、5年経っています。どうですかね、今一度審議会を設置されまして、公園区域の見直し、そして、赤岩には旧道のほかにもさらに別な旧道があるということも聞いております。これらの調査だとか、あるいは学術的にも貴重な苔類、あるいは植物も植生していると聞いております。もう一度これらの調査をして、改めて守るものは守る。整備をする部分は整備をする。これを明確にした上で計画案の見直しを行って、その上で管理者等との協議をさらに進めていくというほうが、あれだけの広大なエリアをすべて整備するなんてことはとても不可能ですから、一点に絞ってやったほうがより現実的じゃないかと考えますけれども、そのへんはいかがでしょうか。
答弁 村長 田中正治
自然公園の指定に関しましては、私の記憶も明らかではないですし、明確にそうだという自信はありませんけれども、当時、赤岩の石の盗石が横行しまして、多くの財産が無くなるという状況の中にあって、ここを自然公園として守るべきだということで、一定程度の広さの公園エリアに指定をされたと記憶をしております。したがいまして、現状利用しているエリアは、ロッククライミングですとか一定の散策路、遊歩道等が利用されている。この利用されているエリアについて、現状の協議会の中でどういった対策をしたらいいのだろうという議論がされているのかなと考えております。自然公園のエリア内の活用ということで現状、利用しておりますけれども、議員の言われるとおり、そんなに大きなエリアが必要なのかということにつきましては、法律関係はちょっと承知しておりませんのでお答えできませんけれども、今後、森林管理署等を含めてそういったこともご協議をさせていただければと思っているところでございます。以上です。
質問 7番 児玉眞澄
先ほど村長もおっしゃっておられましたように、非常に村の貴重な財産であると思うんですね。将来に渡って次世代に継承していかなければならない貴重な場所でもありますので、なんとか計画的により良い整備をしていっていただければと思っております。次に移りたいと思います。次の質問でありますけれども、物産館についてお伺いをいたします。物産館の運営についてでありますが、4年前に民間店舗が閉店をした後、1階スペースは空室と言いますか、空き家のままになっています。そのまま経過をしているという状況ですけれども、今に至る間、議会におきましても前村長時代より何名かの議員から指摘をさせていただいておるわけですけれども、結果はいまだに出ていないということになっております。この3月にも村長の村政執行方針に対する質疑の中で、この問題を大谷議員が取り上げたと記憶しておりますけれども、その答弁で13 / 65は、協力隊の集落支援の活動スペースや、あるいはメープル事業などで活用できないか、今、検討しているんだというお話でありました。それからさらに6か月経過をしております。現在、具体的にどのような検討をされているのかお伺いします。
答弁 村長 田中正治
物産館のスペースの活用につきましては、今年3月に当該スペースを用いて、村内小中学生を対象としたペイントイベントを行い、春休み期間における村内小中学生の居場所づくりや、普段物産館を訪れることのない村民の方を物産館へ誘導するきっかけづくりなどに取り組んできたところでございます。当該空きスペースにつきましては、直近ではメープルシロップを活用したカフェや六次化産品のPR販売スペースとしての利用を視野に入れていたところでございます。現状、なかなか進んでいないこともありますけれども、今後におきましても村の特産品や六次化産品のPR販売など幅広い活用方法を私としては検討してまいりたいと考えております。
質問 7番 児玉眞澄
この物産館なんですけれども、昭和57年に設置をされております。そして、57年の9月に物産館設置条例が制定されております。これを見ますと、第1条、設置及び目的ですけれども、「本村の地場産業の振興を図り地場産品の展示普及宣伝を推進し、地域振興及び観光振興を図る場として占冠村物産館を設置する。」としています。そして第3条、事業は、「地場特産品の展示紹介と普及宣伝、地域振興及び観光振興に資する事業、観光資源の展示紹介、その他設置目的を達成するために必要な事業」となっています。かねがね思っておったんですけれども、この条例がネックになっているんじゃないかという気がするんですよ。つまり、今、私が申し上げた地場産業の振興を図る、地域振興あるいは観光振興、これは道の駅の情報センターの設置の文言とほぼ一緒ですよね。二つもいらないと思うんですよね。物産館を道の駅にすることは無理ですから、これはできない。では、この枠を超えて多目的に使うというのは、臨時で使うことはあるかもしれませんけれども、ある程度、常設で別なことをやるのはできないはずですね。条例がありますから。条例を変えたらどうですか。条例を改正してある程度多目的に使う。そうすると、もっと使用範囲が広くなると思うんですね。どうしても地場産業の振興、それから地域振興、観光振興ということになると限られると思うんですよ。57年に設置されていますけれども約40年経過しているわけです。37、8年ですか。恐らくこのくらい経過していると、だめよということにはならないと思うんですよね。ですから思い切って条例を変えてしまって、多目的に使うということにして、その中で一番適当なものは何かというふうにしたほうが、範囲は広がって選択肢が増えるんじゃないかと考えますが、無理なんでしょうか。お伺いします。
答弁 村長 田中正治
物産館は、無料Wi-Fiも完備しているところでございますし、地元住民や観光客の情報収集の場としての活用も期待できると、そういった意味ではさまざまな活用方法が可能なのかなと思います。議員のご指摘の多目的な利用につきましては、どういった方向性が出てくるのかということに対して、それに対応する条例の改正というのは可能だと私も考えておりますので、利用14 / 65目的に固執しているわけではなくて、利用状況に応じて、本当に施設として価値が持てる利用が図られるのであれば、そういった考え方も持ち合わせていきたいと思っております。以上です。
質問 7番 児玉眞澄
JR占冠駅前という立地に加えまして、三角屋根の非常に目を引く建造物でありますので、ある意味道の駅と並んで村の1つの玄関口と言っていいんじゃないかと思える施設であります。