士幌町議会 令和3年第1回定例会 2021年3月9日
新型コロナワクチンの接種について
2021年3月9日、士幌町議会の一般質問で、大西議員が「新型コロナワクチンの接種について」質問し、町長 小林、保健福祉課長 藤村、保健福祉課健康介護担当課長 三島、副町長 高木、教育長 堀江が答弁しました。
- 質問者
- 大西 議員
- 答弁者
- 町長 小林、保健福祉課長 藤村、保健福祉課健康介護担当課長 三島、副町長 高木、教育長 堀江
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。
質問 大西
おはようございます。新型コロナワクチンの接種について町長に伺います。新型コロナウイルス感染症のワクチンは、市区町村が住民への接種業務を担うことになっていますが、本町における準備状況及び今後の接種計画について伺います。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
それでは、大西議員のご質問にお答えをさせていただきます。新型コロナウイルス感染症が発生して１年が経過しましたが、国内における感染者は43万人、死亡者8,000人、道内においては感染者１万9,000人、死亡者690人であります。第３波における感染者は、１日当たり1,000人と終息に向かう状況でありますが、減少数の下げ止まり状況と併せ、変異株が増加するなど、依然として予断を許さない状況にあります。そのような状況にあって、新型コロナウイルス感染症対策として重要懸案事項となっているのがワクチンの接種であります。昨年12月２日に改正予防法が成立し、費用は国が全額負担、実施主体は市町村、国民は接種の努力義務を負うこととされ、接種対象者は16歳以上の国民で、高齢者や重いアレルギー反応経験者は除くこととされております。接種回数は、本町で使うファイザー社製では３週間を空けて２回接種することとされております。それから、３つ目として接種時期及び対象者でありますけれども、２月下旬から医療従事者を先行接種として４万人を対象にして実施されているものであります。それから、２番目として、３月中旬から医療従事者480万人に接種をするとして、４月以降順次、１つは65歳以上の高齢者3,600万人、基礎疾患のある人820万人、高齢者施設などの職員200万人、60歳から64歳の人750万人、その他、16歳から59歳までと続くものであります。そういう計画でありましたが、ワクチンの供給が大幅に遅れる見通しであることから、接種も不確定要素が多く、高齢者の接種開始は５月になる見込みであります。市町村においては、国からの情報発信不足や接種を担うスタッフの確保など課題も多くある中、接種に向けて準備作業を進めているところであります。ご質問の本町における準備状況及び接種計画については、これまでも議会で概要の説明を行ったところでありますが、国の接種計画に基づき、保健福祉課及び国保病院を中心にした接種体制の下、検討協議を重ねるとともに、２月24日には関係者参加の下、シミュレーションを行い、接種時間や工程などの確認を行ったところであります。当面の接種計画については、１つ、接種方法については集団接種とするものでありますが、ただし特養、愛風会、グループホームなど高齢者施設については巡回接種とする予定であります。接種場所については、町民保健センターであります。接種時間は、13時30分から16時30分の午後３時間を予定しているところであります。４番目として、時間当たりの接種数でありますけれども、シミュレーション等の結果により、２か所の接種で１時間当たり30人をめどとして接種スケジュールを編成予定であります。接種人数でありますけれども、高齢者については本町施設入所者を除いて1,927人の80％、1,541人であります。それから、施設入所者数については175人として接種計画を調整中であります。それから、接種までの工程でありますけれども、接種券を郵送し、２番目として電話予約専用ダイヤルを使いながら予約を受け付けるものであります。その後、３番目として案内文書と予約票を送付、次に接種となるわけでありますけれども、接種においては受付、予診、接種の後、健康観察として15分から30分と規定をされているところであります。その後、接種済み証と２回目の接種案内を渡し、接種は終了するものであります。７番目として接種体制でありますけれども、国保病院の医師、看護師、それから町の保健師のほか、事務職は保健福祉課、それから他課からの応援として対応する予定であります。そのほかとして、アナフィラキシーショックなどの緊急時の対応、あるいは支援が必要な人への移動支援についてはハイヤー券を発行する予定で協議中であります。それから、町民への周知については、町広報、役場だより、案内チラシ、ホームページなどについて行う予定で、これらについて現在協議検討を行っているところであります。国や道の情報を踏まえながら、以上のとおり接種計画を進めているところでありますが、国からの情報発信の不足、とりわけコロナワクチンの供給が見通せない状況であり、その動向によっては接種計画を変更せざるを得ないところであります。しかし、ワクチン接種はコロナウイルス感染防止対策の大きな鍵であり、ワクチン供給をはじめ不確定の要素も多々ありますが、どのような状況に対しても適切に対応しながら、スムーズに安全な接種に万全を期してまいる所存であります。以上、大西議員のご質問に対する答弁とさせていただきます。
質問 大西
今の町長の答弁では、高齢者の受診率が約８割ということで、インフルエンザの予防ワクチンでも大体50％いかない。だから、インフルエンザから見たら倍以上のワクチン接種になるのだと思いますけれども、その根拠はどういう根拠で80％というのをたたき出したのか。たくさん受けてくれればいいのです。集団免疫にするためには65％という話もありますけれども、90％、それでコロナを抑え込めるということでありますから、なるべく高い接種率になったほうがいいのですけれども、２割の人が受けない理由は条件が整わなくて接種ができないのか、今までのワクチン接種でいろいろな障害があったりなんかして、それを見ながら私は受けないのだという人がいるのか。その辺の８割の根拠をお聞きしたいと思います。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
普通のインフルエンザの予防接種とするとそのくらいなのですけれども、ただコロナワクチンの場合は普通のインフルエンザより注目が高いということで、十勝のアンケート調査でも大体８割ぐらいいくのではないかということでありますから、本町としても何とか８割くらいの方に受けていただくということで接種計画を立てて推進をしていく。特にそのためにはしっかりＰＲ等を、町民にその必要性についてしっかりお知らせをするという、そういう取組をしていきたいと思います。
質問 大西
８割というのは希望的観測で８割ということですが、いずれにしてもいろんな条件で接種ができない人もいるのだと思います。それで、今答弁書から順次、そういう人が棄権しないでも済むように、１つずつどうなっているのかお聞きしたいと思います。それで、まず一番初めに、全町民に接種券、クーポン券を配って、そこから希望者は電話で、２台の電話を設置するそうですが、それに電話で予約をするということでよろしいのですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
一応基本的には区分ごとに行うのです。例えば最初高齢者ということで、今５月ということで、取りあえず高齢者対象に接種券を送付するということで、その区分、区分でやっていくことになるのでないかと思いますけれども、あと詳細については担当課長のほうからお答えさせていただきますけれども、以降具体的な詳細の事項については副町長あるいは担当課長のほうからお答えさせていただきたいと思います。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうからご説明させていただきます。先ほど町長のお話、答弁にもあったとおり、ワクチンの確保がなかなかスムーズにいっていないというふうに国のほうから報道がされております。ですので、基本はワクチンの確保ができてから、もしくは国のほうからワクチン、士幌に来る数が見込みがついてから各区分ごとの対象者に送付する予定でございます。もう一点、電話の２台での予約ということでございますが、こちらのほうは２台で電話で基本的には予約を受け付けたいと考えております。高齢者以外の部分は、順次国からのワクチンの確保数によってリアルタイムに町民に周知していきたいと考えております。以上です。
質問 大西
私の聞いているのだけずつ答えてください。まずは、とっ始めの全町民、今高齢者の部分ですから、高齢者の部分で言います。高齢者、約2,100人士幌町にいますけれども、その人に全員にクーポン券を送付すると、そこから予約したい人は電話で予約するということでいいのですね、分かりました。それで、予約は専門ダイヤルでやるのですけれども、町としても人のほうでは他課の応援をもらうということですけれども、多分コロナワクチンって下手したら年内、１年間全部かかるのだと思うのです。ですから、保健福祉課も通常業務がある中でこれを全部担当するとすると非常に大変なのだと思うのです。だから、相談室なのか、ワクチン接種推進室なのか、形はいいのですけれども、やはり保健福祉課の人だけでは無理だと思うので、他課からも何人かで５人ぐらいで一つのチームをつくって対応していかないと日常業務が衰退していくのだと思います。それで、ぜひそういうふうな受入れをしてほしいと思います。それから、案内文書と予約票を送付するということですが、案内文書というのはどういう文書のことを指して言っているのですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
まず、体制については、今言われたようにやっぱりチームとしてやらなければ進まないということがありますし、間違いがあってはならないので、そういうチーム体制をしっかりしていきたいと思いますし、保健福祉課、病院が中心になるのでありますけれども、しっかり全庁で支援する体制をつくっていきたいと思います。それから、案内文書のことについては、担当課長からお答えさせていただきます。
答弁 保健福祉課健康介護担当課長 三島
それについては、三島のほうからお答えしたいと思います。案内文書については、専用ダイヤルのほうで予約を入れていただきますので、予約券というか、予約日を書いたものと、あと接種当日に注意していただきたいことだとか、その辺の文書と、あと予約票は当日体調の部分を確認するものを送る予定でございます。以上です。
質問 大西
インフルエンザの場合は、予診票を書き込んでと先に来るのです。コロナワクチンの予診票を私も手に入れて見たのですけれども、現場に行ってこれ書けといってもなかなか高齢者は難しいのだと思うのです。ですから、これも一緒に説明文の中で送ってあげたほうがスムーズに接種のときにいくのでないかと思うのですけれども、これは予約票と一緒に送るという気はありますか。
答弁 保健福祉課健康介護担当課長 三島
三島のほうからお答えしたいと思います。ここに予約票と書いてあるのですけれども、予診票も中に入れる予定でございます。予診票は本人に記入していただくのですけれども、当日予診確認ということで保健師２名が予診の内容を確認して、診察のほうに回す予定でございます。以上です。
質問 大西
後からつけ加えて言わないで初めから私が聞いたときに案内文の中にと言ってくれないと、そこで言ってくれないからまた私同じこと聞かないとならないのですから、ぜひそういうようにしてください。それから、接種の④で答えてくれて、受付、予診、接種と健康観察とあるのですが、シミュレーションでやったときにこの形でシミュレーションやったのですか。ここに書いてあるとおりで、受付、予診ということで。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
一応そういう流れを設定をしてシミュレーションをやったわけでありますけれども、そうすると私ども医者の予診から接種するまでを大体３分くらいということとすると、シミュレーションすると10分かかる。受付で大体10分かかるので、できればさっき言ったいろんな質問等は受付の中でやらせて、あとスムーズに案内をしながら、その後15分以上の観察期間がありますから、大体１人30分くらいはかかるのでないかと、そういう想定をしているところであります。
質問 大西
それで、細かいことになってしまいますけれども、④の受付から始まり、予診、接種となっているのですが、普通よそのまちでシミュレーションやっている資料を見てみますと、まず初めに検温から始まって、それから受付、それから予診票の記入、確認、医師による問診、接種、そして副作用があるかどうかというような流れになっているのですけれども、結構うちの場合は飛んでいるから、このぐらいきちっとやらないと駄目なのだと思いますけれども、普通は検温はとっ始めにやるのだと思いますけれども、そういうのもなしに一発受付、予診、接種と簡単にいっていいのですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
一応受付という中に今言ったことも含まれている。厳密に言うと、まずおいでになったら検温、消毒をして、それから受付をして、予診票の確認と保健師がいろいろ聞き取りをするということで、その後医師の予診に行って、接種をして、あと接種済み証を発行したり、観察をするという、そういう流れで、医師１人、それから看護師が大体今３名という想定をしているので、それで接種については２か所でやるという想定しているのですけれども、その前に保健師２名の前に事務レベルが10人くらい対応して、スムーズにいくようにということを想定しながら、そういう体制でやりたいというふうに思っているところでございます。
質問 大西
いずれにしても、今日基本的なことはきちっと答えられたことが私らは町の方針だと思って町民にも報告しますので、ぜひここで、ワクチンが来るか来ないか、これは想定できませんけれども、設置のやり方だとかいろんなことはきちっと答えてもらって、それから変わらないようにしてほしいのです。そうでないと、我々議員もこっち側と見られますから、それが町民の中で広がっていくと、それが変わってしまうと困りますので、それでまず少なくともいろんな条件で接種に来たくても来れない人もいるのだと思います。まず、高齢者の独居老人の移動手段、ワクチンを打つときの手段はどのような形。町長がこの間障がい者や何かについてはハイヤー券をという話がありましたけれども、士幌町に約200人ぐらいの独居老人がおりますので、その人たちの足がある人はいいのですけれども、ない人は受けたくても受けられないということでありますから、それをどういう手段を使って移動手段を持とうとしているのかお聞きします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
当然今おっしゃったとおり、接種に来ることができないというか、難しい人もいらっしゃるという想定をしている中で、支援が必要な方についてはハイヤーをご利用いただくということでハイヤー券を送付をしたいということで、新年度予算の中にも2,000万円の予算要求をしているところであります。それを使っていただきながら、支援が必要な方についてはそういう交通の支援をしていきたいというふうに思っているところでございます。
質問 大西
ぜひハイヤー券や何かで接種する条件を満たしてあげてほしいと思いますので、独居老人のところに接種の案内を出すときに、そういうこともちゃんと入れてやったほうがサービスになるのかなと思います。それで、接種会場に来れない人、というのは自宅で寝たきりで動けない人、または他町村の病院に入院している人、そういう人らはどういう形で接種ができるのか、する方法があるのかお聞きします。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうからお答えさせていただきます。国の周知ＱＡでは、そういう方々にも配慮するということになっていますので、現段階士幌町は集団接種で今やりますが、ほかの町村は個別接種という病院で接種したりすることも今検討しているようですから、関係市町村と連携して、自宅から出れない方、町外の病院だとかに入院している方々は接種が受けれるようにしたいと思います。また、町内のほうは、これも病院と協議しなくてはいけないのですが、訪問でということでできるかどうか、国の指針に基づいて検討したいと考えています。以上です。
質問 大西
しようと思っていますとかと、そういうあれでなく、きちっと答えてくれないと、こうしますよと言ってくれないと、さっき言ったように、あやふやな答え出てしまうと、みんなそれでそうだと町民に話してしまうと困るので、今言うように他町村と、国は越境での接種もいいですと言っているけれども、北十勝４町ぐらいなら狭いからいいのですけれども、帯広に入院している人なんかは、帯広市があれだけの人口抱えて他町村の人までできるのかという気はします。ですから、その辺は、集団で接種するということですから、今課長の言われるように個別でも接種をすることを表現しておかないと、集団しかできないのかなと思ってしまいますので、その辺はきちっとしておいてほしいと思います。それから、学生、士幌に籍を置いて、そのままほかの市町村、それから県も道も全部またいで行っている学生たちはどのような接種の仕方ができるのか、そんなの検討しているのですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
まず、１つは、先ほどから申しました行けない人とかとありますよね、それは受けたいという人は必ず受けれるようなことで訪問も含めて何とか町としては対応していきたいと思います。それから、かかりつけ医にかかる場合は一応個別で受けてもいいよということで、基本的には住民票があるところで受けるのですけれども、かかりつけ医でもいいよということなのですけれども、それなりの手続が要るようですから、例えばワクチンを１人で行って受けれるかといったら、５人分のワクチン無駄になるから、そういうこともあるから、それなりの手続が要るのでありますし、それから学生の取扱いどんなふうにやるのかということがあるのでありますけれども、それは細部については担当のほうからお答えさせていただきたいと思います。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうからご説明いたします。国の指針では、戻ってこれない学生についてもほかの市町村と連携して接種を受けるようにということのＱＡが出ていますので、指針にのっとって対応することで対応したいと考えております。以上です。
質問 大西
町内から学生は結構たくさんの人が勉学に励んで学校へ行っていますので、ぜひその人たち全員が、受けないよという人はいいと思いますけれども、受けたいという意思のある人にはぜひ受けれるようにしてほしいなと思います。それから、順番なのですけれども、高齢者、町のあれでは一応1,927人の接種の順番はどういう形で順番にするのですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
基本的には、今医療従事者ということで４月にでもやるということでありますけれども、それはワクチンの関係でちょっとできるのかどうかあれですけれども、基本的にはその後は高齢者、それから高齢者施設の職員というふうにいくわけでありますけれども、それらの具体的な町内の予想される人数については担当課長のほうからお答えをさせていただきたいと思います。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうから説明いたします。医療従事者、これは国から通知が来ていまして、人口の1.5％を見なさいということで来ていますので、180人、２番目として高齢者は2,102人、うち高齢者施設に入所している方が175人、在宅が1,927人、高齢者施設職員が125人を聞き取り等で調査しております。４番目として基礎疾患のある方380人、これも国から通知がありまして、人口の6.3％を見込むことというふうに来ていますので、380人、最後に16歳以上の一般町民の方2,449人を想定しております。以上です。
質問 大西
私の聞いたのは、高齢者の接種の順番はどうやって選ぶのですかと、どう決めるのですかと聞いているので、医療従事者、高齢者、基礎疾患の人と、その順番は分かっていますから、高齢者の順番どうやって選ぶか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
一応65歳以上ということで受付する。ただ、ワクチンがもしも少なくなれば、例えば段階的に高齢者90以上、80以上とかということになるのかもしれませんけれども、そこはワクチンの供給状況と併せて国の指導にもより決定をしていきたいというふうに思っています。
質問 大西
私は、高齢者、士幌町2,100人ぐらいということですから、その人たちの接種の順番なのです。ですから、一番先にやってほしいのは一番リスクの高い人、コロナに感染すると一番重症化しやすい人から先にやってほしいと思うのです。ですから、国も医療従事者、これは無論ですけれども、高齢者、それから基礎疾患のある人、それから高齢者施設の従業員と、そういうリスクの順番にきていると思うのです。ですから、いってみれば65歳からみんなが申し込んできたから順番にというわけでなく、100歳以上の人、90歳以上の人、80歳、70歳、65歳以上というような順番でいかないと、せっかくのワクチン打っても。リスク高い年齢の人に先にやっておいたほうが安心するのだと思うのです。ですから、それは国も認めているのです。ですから、そういう順番でやったらどうかと言っているのですけれども、どうです。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
これからいろんなことを検討していかなければならないわけでありますけれども、基本的には今の国の指針の中では65歳以上の高齢者については２か月と３週間の間にということでありますから、その期間の中でやっていくわけでありますけれども、今大西議員が言われたそういうふうに少しつけるのかどうかというのは私ども承知していませんけれども、それについては後ほど担当課のほうからお答えさせていただきますけれども、検討するなら検討するということになるのかもしれないですけれども、ただ、今ワクチンが一斉に６月までに全高齢者に行くというわけですけれども、そうすると入ってくるのがうちで全員1,900人分でなくて、少し段階的に入ってくるとすれば、高齢者からとかという決め方をしていかざるを得ないのかなという、そういうふうに思ってございます。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうからご説明いたします。国のＱＡの中には、確かに高齢の年齢を切るようなことも検討してくれということの通知は来ておりますので、今町長の答弁のとおり、ワクチンの量を見て検討したいと考えております。以上です。
質問 大西
ワクチンの量でないのだと思うのです。どこから打っていくか、順番をどうするかというのは、やっぱりリスクの高い高齢者から打っていくのが当然でしょう。だから、ワクチンが少ないから、先に申し込んだ人から打つのだというものでもないし、少ないワクチンでも高齢者から、感染すると重症化しやすい人に先に打っていくのが当然だと思うのです、ワクチンの場合。いっぱいあって、すぐ打てるのならいいけれども、約2,000人近い人にそんな簡単に打てるわけでないし、それをきちっと順序を決めておかないと、申し込んだ順番ですよとか、そういうことになってしまったら困るので、だから国も接種の順位についても順番があるわけでしょう。それは、医療従事者というのは、これは自分がかかったら困るので、それは一番先にやるのは当然ですけれども、それから高齢者へいって、一番若い人は一番最後になっているというのはリスクの関係でそうなっている、順番つくっているのだと思うのです。だから、それは何も問題ないし、ワクチンの量だけではないと思うのだけれども、順番にはできませんか。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうからご説明いたします。あくまでも国のほうは65歳以上というくくりになっていますので、そこで行いたいというふうに思っております。以上です。
質問 大西
国は65歳以上とくくっているけれども、国は高齢者100歳からやったらどうですかと、それは市町村にお任せしますと言っているのですよ、今の大臣が。それは町にも来ているはずです。だから、65歳以上と区切ってしまうと申込み順だとかとなってしまうのです。だから、その辺はきちっと国からの通達や何か見てくれればちゃんと出ているし、今何かといったらコロナのワクチンのことしか言っていませんから、その中で出ているので、なるべく重症率の高くなるようなリスクの高い人から打ってくださいと、いいですよと、市町村に任せますと今の大臣が、河野大臣が言っているのですから、それは課長聞いたのか聞かないのか知りませんけれども、その辺は検討してください。もうそれしか方法ないです。それから、基礎疾患の人、13項目と肥満ということでありますけれども、病院でどうこうするのでなくて、自己申告ですから、どれまでがどうなのか、町民は分からない人がたくさんいると思うのです。それで、町は何人想定していたのですかね、これ。北海道のしか出ていないか。ですから、案内のときに、基礎疾患のいろいろ書いてあるやつありますから、それを入れて、それからいってみれば肥満というやつもありますから、ＢＭＩで30以上というと大体170センチで87キロ、大体私ぐらいが肥満の対象になるのかなと、それから160センチで77キロが肥満で、その人は基礎疾患に入るということでありますから、そういうのを書いて、町民みんなに送ってやるのも親切かな。そして、みんな町民の方は病院行ってその証明取るのかいとかと言う人も結構いますから、自己申告でいいのですよということを書いて、この病名ということで出したほうがサービスがいいのかなと思いますけれども、その辺はどうですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
高齢者について在宅あるいは施設にいる人、あるいは高齢者施設の職員というふうにやるわけで、その後高齢者以外で基礎疾患のある者をやる。大体想定では380人ぐらいという想定しているのですけれども、それはあくまでも自己申告ということで、国の考え方もそうですから、私どもも基礎疾患については自己申告ということにしたいと思いますけれども、ただ、今大西議員が言われたように、こういう人が基礎疾患としてはこうだよということについてはしっかりお知らせをしていきたいというふうに思います。
質問 大西
それから、病院の先生の都合なのか知りません。接種時間が１時30分から４時30分の３時間ということですよね。それで、新聞報道の中でこの間のシミュレーションの新聞報道の中では、基本的には月曜日から金曜日までということであります。それで、まだ65歳以上で結構働いている人がいっぱいいるのです。他町村に行っている人もたくさんいると思うのです。土日休むと、接種したくても仕事休まないとならないし、今国も各企業に接種休日を与えてくれというような話もありますけれども、なかなかこの辺ではそれは難しいと思うので、この時間帯でやるというのは非常に難しい人がかなりいると思うのですけれども、その辺はどう考慮しますか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
一応基本的には月曜日から金曜日までの午後１時半から４時半までの３時間という接種体制にするわけでありますけれども、今大西議員申されたように、仕事だとか、日中で来れないという人いるということでありますけれども、１つは２か月と３週間の中には終わらせるためには土日を入れざるを得ないという、少し何日かやらなければならないということもあるのですけれども、それと併せて、働いている人のために土日だとか夜間を、毎週ということではないのですけれども、一定期間、一定程度入れていくということで病院と協議をしていきたいというふうに思います。
質問 大西
病院なのですけれども、今医師３人体制でやっていますよね。それで、１人の医師が交代交代で多分これにタッチしてくれるのだと思いますけれども、病院の患者に対するあれは２人体制で間に合うのですか、看護師も含めて。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
日程的には、今外来も８割は午前中なのです。そうすると、午後にするということなのですけれども、院長もなるべく閉診にしないで、閉めないで回診しながらやりたいということで、そういう体制であります。それから、医者についてでありますけれども、短期の医者が４月以降２人、今ちょっと来ていただくということになりますので、何とか１人はコロナワクチンの接種のほうについていただくよう調整していただくというふうに考えています。
質問 大西
病院の医師や看護師にも苦労かけますけれども、ぜひやってほしいなと思います。それで、この間も新聞に士幌町で検討中と書いていたのですけれども、人間の体ですから、予約していてもその当日間に合わない人もいるだろうし、キャンセルする人も出てくるのだと思います。その対策はどのように考えていますか。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうからご説明いたします。急に体調不良等でキャンセルした場合のことでございますが、こちらのほうも国からＱＡが出ております。ワクチンを無駄にしないようにということで来ておりますので、そこを前提に、キャンセル待ちなどが今後できるのかどうかを検討してまいりたいと思います。以上です。
質問 大西
病院に聞いてみると、インフルエンザのときは瓶が１瓶で２人分ですから、もしキャンセルになると医療従事者の人で誰か打っていない人に接種したりなんかして何とか無駄にならないようにしていますけれども、今度のコロナのワクチンは５人分だ、６人分だ、今11人も使えるのでないかという話になっていますけれども、１人か２人使って、あと残りが無駄になってしまうということになったら困るので、その辺をどうするのだと言われると本当に町も困るのだと思うのですけれども、どうしたらいいのですかね、これ。人間ですから、いつ体調崩して打てない人が出てくるかもしれませんし、その対策を今尋ねて、答えられますか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
ちょっとまだ不確定なのでありますけれども、基本的には私ども今言われたようにワクチンを無駄にしないという方向でいるのですけれども、例えば医療従事者の場合ですと医療従事者の中でいるということになると、今国の中で少し医療従事者の枠を広げるというのですか、例えば保健師だとか、そういう直接住民に関わる、医療、保健に関わる者についてはそれと同じように含めるといいますから、そういう人にどうしても余った場合に無駄にしないために使っていくかということについても検討していきたいというふうに思っています。
質問 大西
ですから、福祉施設に働いている従業員の皆さん、その人らはいってみれば基礎疾患の後ですから、私なんかは医療従事者と同じぐらいに打ってもいいのだと思っていたのです。それが国の制度の中では最後のほうになってしまっている。それで、今コロナのクラスターが発生しているところは大体高齢者施設、もしくは病院なのです。ですから、そこから市中に出ていろいろ蔓延するのですけれども、ですから福祉施設の従業員に対してなるべく早いほうに回せないのか。それで、キャンセルだとか、ワクチンが余ったときにそういう人たちに順番に打てるようなシステムをつくっていったほうが私は無駄にならないのかなと。そして、医療従事者と同じように福祉施設の従業員の皆さんも、本当にあの人らは自分がコロナに感染するとみんなに迷惑かかるということで非常に緊張して仕事やっているのです。ですからなるべく早いうちにワクチンを打てればいいなと思うので、こういうのを利用してそういう高齢者施設の職員に打てるように、町長、どうですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
順番としては、大枠でやっぱりそういうことでワクチンが来るわけでありますから、最初に医療従事者、それから福祉施設、その後に高齢者福祉施設職員というふうに打つことになっていますから、基本的にはそのルールで守っていきたいと思いますけれども、先ほどの余った場合どうするかというようなことも含めて、こういう方に利用するかどうかということについても今後検討していきたいと思いますけれども、いずれにしても大枠でこうしないとやっぱり公平性の問題だとかいろいろ出てくるので、原則的には国が示した順番に従って私どもやっていきたいというふうに思っています。
質問 大西
なるべく福祉施設の従業員の皆さんに先に打てるような形をぜひ町としても取ってほしいなと思います。それから、ワクチンって結構、子宮頸がんのワクチンでもそうですし、インフルエンザのワクチンでも、それを打って熱出たとか、いろんな症状、副作用が出ている人がいるので、今回のワクチンも私は打たないというのは、ワクチンに対するアレルギーなのです。少しの人でも出てくる。今回も今日あたりも五、六人アナフィラキシーショックになっている人が出てきていますから、そういう人たちに安心して売ってもらう方法をどう取ったらいいのか。ですから、高齢者が接種してから副反応出たときに速やかに町民に、士幌町でこういう症状でこういう事例がありましたと、ですが１日たったら改善して、今は何でもありませんとかという、住民が安心できる方法、方策を考えない駄目なのだと思うのです。その方法で、今回災害のラジオですか、ああいうのを使えないのかどうか、町長、どうです。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
そういう面では、しっかりお知らせ、結構打つことに対して不安の人いるから、どうしようかという人もいるのでないかと思うのですけれども、分かりやすく、こういうことも間々あるというような、副作用として可能性があるということをしっかりお知らせしていくことと併せて、打ったときに何か変調があった場合にきちんと対応する体制を現場と病院との連携の中でしっかりやっていきたいというふうに思います。それから、ＰＲの方法でありますけれども、新年度から防災無線をするのですけれども、防災だけでなくて広くいろんなことに情報に活用していきたいと思いますから、ぜひ担当の総務企画課とも協議をしながら、防災無線を有効に使っていくことを考えていきたいと思います。
質問 大西
それから、住民の中からいろいろ私も聞かれるのですが、今ワクチン、ファイザーとモデルナ、アストラゼネカと３種類あるのですけれども、今しているやつでなくほかのやつが、３種類がだんだん出てくるのだと思うのです。それで、効果も何％と出てくるのだと思うのです、３種類で。そしたら、今のやつでなく次のやつしたいのだけれどもと薬を選択できるのかどうなのか。多分あてがいぶちで国から来るワクチンしか使えないのだと思うのですが、その辺は自由は利くのですか。
答弁 保健福祉課長 藤村（保健福祉課長は2023年3月まで）
保健福祉課長、藤村のほうからご説明いたします。昨日までの国の通知では、あくまでもファイザー社で接種というふうに来ていますので、ほかの２社、今既にモデルナ社とアストラゼネカ社は申請したと聞いておりますので、そこの部分は薬事承認が出ないと国のほうも動けないと考えておりますので、現段階ではファイザー社で打つ。選択ということは考えられない。現時点では考えづらいのかなと考えています。以上です。
質問 大西
いってみれば国からのあてがいぶちで、それで一番問題なのは、初めから言われているワクチンなのですけれども、いずれにしても今町長は、１日30人ですか、をめどとしてワクチンの接種をやりたいということで、21日で２回目を打たないとならぬということになれば、21日までは30人はクリアできると、だけれども21日過ぎると１回目を打った人が２回目を打たないとならないので、15人しか打てなくなってくるのだと思うのです。そうこうやっていて、いってみれば21日間で次の２回目を打つときにワクチンがないとか、そういうことはあり得ないのですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
30人というのは、大体時間30人ということですから、３時間やりますから、大体90人くらいやれるのでないかということで接種計画をするのでありますけれども、あと今言ったように21日後に２回目打つということですから、例えば1,000人のワクチンあると、まず500人しか打てないということです。500人を最初にやって、その21日後にまた打っていくことですから、ワクチンの量に合わせて人数を設定していきますから、いずれにしても全員いくわけではなくて、ワクチンの量に合わせていって、21日たったときには２回目を打っていくという、そういう組合せですから、一斉に全部はいけないことになるので、そういう接種計画をつくらなければならないというふうに思っています。
質問 大西
それは全部はいけないですよ、21日で２回目打たないとならぬから。ですから、今回ワクチンが北海道に来たのは166万人の0.7％のワクチンしか来ていないと。士幌町に換算すると、大体13人から４人分のワクチンしか北海道に来ていない。鈴木知事は、市町村で準備が整ったところに出しますよと言っているけれども、大体どこも同じぐらいのあれで準備ができているのだと思うのです。ですから、うちの町は準備できましたと手挙げたら、町民の高齢者打つだけのワクチンが士幌町に来るのかどうなのか。それは、町長が手挙げるか、挙げないかだけなのですか。その辺は知事の言っている話はどうなのですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
ワクチン全体量ですから、少し制限されるということはそうなのだと思うのですけれども、国に言っていくのは、遅い、早いはあるのですけれども、いつどのくらい入るということをきちんとお知らせして情報発信をしていただくことについては求めていきたいと思います。その量によって接種計画をするのですけれども、お年寄りをどういう順番でやるとか、例えばその接種だったら何人やれるか、例えば先ほど言ったように1,000人分のワクチンしか来なければ、２回ですから、500人で取りあえず１回打つということを考えていかないとならないので、そういう組み方をしていくのですから、いろんなことに対応しながら接種計画を立てなければならないなというふうに思っています。以上でありますが、いずれにしても適切に打てるように今後接種計画をきちんと詰めていきたいと思います。
質問 大西
いずれにしても、ワクチンが来るか来ないかでどうやって接種できるかということもありますし、まだ多分冷蔵庫も士幌町に来ていないのだと思います。ですから、冷蔵庫も来ないのに先の話ばかりしてもしようがないのだけれども、いずれにしても集団免疫になって、コロナのウイルスを閉じ込めていただくようなためには、町もやりたくない人にもきちっと話しして、みんなが受けて、９割ぐらいの人が受ければ集団免疫になりますから、そうやってほしいと思います。それで、町長、副町長、教育長、三役、ワクチンを打ちますか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
当然打ちたいと思いますけれども、私は町民の皆さんが打った後でいいかなと思っています。
答弁 副町長 高木（副町長は2021年12月まで）
私も打つ予定でございます。
答弁 教育長 堀江（教育長は2021年3月まで）
私満64歳でございますので、高齢者枠にならないです。来年受けます、来年度は。
質問 大西
教育長、64歳は令和３年度に65歳になればその中に入りますから、ぜひ打ってほしいと思います。ぜひみんなが打って、そして集団免疫で士幌町からコロナの感染者が出ないような体制づくりをしてほしいと思います。それでは、終わります。