高齢者ドライバーに対する支援策について

質問　加藤

おはようございます。それでは、私の一般質問をさせていただきます。高齢者ドライバーに対する支援策ということで質問します。ニュースからは、高齢者ドライバーによる事故の報道が頻繁にされています。本町においても超高齢化時代を迎えるに当たって、高齢者ドライバーに対する事故防止策や免許証自主返納等を含めた施策が喫緊の課題と考えられます。町長の考えを伺います。

質問　加藤

今回のこの質問に当たって、まずはこの町の免許証保有者の実態を知るべきかなと私は思っていました。本町においては4,272名の免許証保有者がいるのですけれども、これは29年度調べです。その中で75歳以上が412名ということで、全体の１割を占めています。さらに、70歳以上を含めると17％の722名です。たった５年でこの数字に変わるということです。高齢化時代というのは、いろんな施策もそうなのですけれども、５年先を見ると今17％の722名の方がそのエリアに入ることです。本当の現状の75歳以上が１割であるのが少ないなというよりは、５年後には２割近い数字になっていくことがまず前提にあるということを頭の中に置いていただきたいなと思います。最近の新聞の報道にもありましたけれども、昨年度全道で8,455名の方が免許証を自主返納されております。その前年から比べると1.7倍ということで、大きな数字だなと思います。これは、先ほど町長の答弁の中にもありました臨時高齢者講習ですとか、認知症機能検査の結果によって、自分もちょっと不安があるということで返納される方、そして家族の方々が不安を抱いて、お父さん、お母さん、免許証を返したらどうだろうというお話をされて、返納されたという方が非常に多いというのが最近の傾向だというふうになっております。この8,455名の方が返納されたのですけれども、全道では免許証、高齢者の中の3.87％にしかならないのです。その平均の3.7を超えたのは札幌の4.4％ということで、首都圏でしか返納率というのは全道平均を超えられないのです。その背景はなぜかといったら、免許証を返した後の交通網を確保する環境があるか、ないかということなのです。札幌の次に大きい旭川ですとか釧路でさえも、全道平均を下回るという状況になっています。本町においてはなおのこと、自主返納の率は上がっていかないのではないのかなと思います。現状では、うちの町も自主返納される方もいらっしゃるというふうに聞いております。先ほど交番に行ってお話をすると、昨年も３名の方が直接交番のほうに見えられた。実は本当は試験場に行って返納しなければならないものなのですけれども、その部分もなかなか浸透していないのが現状なのかなと私は思います。その部分も行政側は、返納するのであればこういう手続ですとかということの伝え方が、広報では載せているといいながらも、まだ伝わっていないのが私は現状なのかなと思います。こういう背景を踏まえて、私は次の手を打たなければならないのはやっぱり今だろうなと思うのです。実際に超高齢化時代になってからの施策ではもう遅過ぎると。今年度予算の中にも実はこの事業のかけらもまだ見受けられないです。その部分で、町長は今年度何かの施策を打たなければならないのではないかなと私は思っていると思うのですけれども、その部分が答弁書の中にはないので、町長の考えがもしどこかそういうものがあるのであればお聞きしたいのですけれども、お願いいたします。

質問　加藤

アンケートもまず大事なのかなと私は思います。実際のところ、郡部で農村部のほうで暮らす者にとっては、やはり自動車というのはなくてはならないものなのです。その部分を排除していくことの考え方の中に、ある程度行政の支えがなければ、そこに踏み切れないだろうと私は思うのです。１つ、この時期に私がこの質問をしたかったのは、うちの取り組んでいるコミュニティバスが３年経過しました。年間おおむね6,000人からの利用が実績として残っています。形としてもう確立されたなと私は思います。ここから先は、運行する路線ですとか時間帯の設定によっては、さらに町内で巡回するコースの確立ですとか、利用者の増に私はつながっていくのではないかなと。おおむね１日20名からの利用があるというのは、本当にこの事業の成果としてはすばらしいものだと私は思います。一方、では郡部に至っては何があるのかなというのは、うちの町ではとりあえずスクールバスに乗車できる場面もあったり、混乗という形ですけれども、そういうのをとっているのもあるのですけれども、当然便数がそんなにあるわけではないです。これからのニーズというふうにアンケートの中から捉えるのですけれども、近隣町村では音更町ですとか、鹿追町ももう既に取り組んでいるのです。音更はもう実証実験が終わって、夏または農繁期に向けての便数を考えて、運行するというふうにあるのですけれども、アンケートの前に何か取り組む予定はあるのでしょうか。町長、できるものがもしイメージとしてあれば、今ここに出してもらえると私はありがたいのですけれども、いかがでしょう。

質問　加藤

具体的な形を今出せと言ってもなかなか厳しいのも現状であろうと思うのですけれども、１つ、実は北海道警察が検討資料として内部で持っているものがありまして、非常に興味深いものがあります。国内でも過疎地域においては結構いろんなものが、混乗のほかに、荷物と一緒に人も乗ってもいいですとか、そういうことが今検討の中にはのっているのです。あくまでも過疎地域に限るということなのです。実際は、運輸法に基づいて、貨物に人を乗せるわけにはいかないのですけれども、その手段をできるのではないかというような検討をされているというのは、ちょっとおもしろいなと思いました。その中でもこれから必要なのは、今町長にもお願いしているのは町の対応なのですけれども、実はこの背景には公共の乗り物を擁しているのは士幌交通と士幌ハイヤーさんということで、民間で車を動かせるところはそんなにないのです。これからは、自治体の中のいわゆる福祉の部分の車両ですとか、町が持っている別の車両ですとか、あとは民間のバス業者、タクシー業者、そういうところが連携してやるべきではないかということが一つの提案の材料として出ているのです。もし必要であれば、この資料を私お渡ししてもいいのですけれども、これが多分これからの郡部の、しかも過疎の対応にならないうちの町には一つの方法なのかなというふうに思います。こうやって扉を１つあけていかないと、単純にうちの町の財政の中でバスを用意しますよ、走らせますよといっても、そうそうやれるものではないのは私もわかっていますし、中途半端なことになってしまうのではないかなと思うのです。やるのであれば、町だけでするのではなくていろんな、例えば農協ですとか、運送業者とこんなことの話ができるのかということも、いろんな制度上だめなものもあるかもしれませんけれども、実はもう国のほうもそういうふうに検討しているということも踏まえて少し考えてもらいたいなと思うのです。１つ、この質問の背景には単純に高齢者の足の確保ということだけでなくて、農業の場面でもいわゆる労働力不足の中で今それぞれが営農されています。家族の一人が病院に行きますよ、どこどこへ行きたいですよとなると、家族だから父さん、母さん乗せていくのは当たり前だと、それはそのとおりだと私も思います。ただ、仕事の合間に１人そこに拘束されるというのは、実はかなり痛手なのです。近年の天候が不順な状況も鑑みますと、仕事ができるときでも、いろんな条件が重なってそっちのほうに人を回さなければならなくなってしまう。おじいちゃん、おばちゃんの送り迎えに誰かがつかなければならなくなってしまうというのは非常につらい部分もある。だけれども、家族だから支えるのだよというのも当然わかりますけれども、そこら辺のところをやっぱり１つ考えていかなければならないかなと私は思うのです。この町の財政の根源である農業の収入という部分、農業、畜産業、酪農含めての収入を確保するためにも、自営業の方々がそれぞれ仕事に専念できるような裏支えにも私はなるのではないかなと思うのです。非常にここは普通の高齢者対策とは違って重要な部分ではないかなと思うのですけれども、町長はそこら辺のところはどう考えておられますか。

質問　加藤

今町長言われたように、実際話を聞くと直接家族にもなかなか言いづらい場面もあると。10回のうち２、３回は言えるけれども、何とか自分で都合をつけていきたいのかなという。それは、頼みづらいというのと、もう一つはできれば自分で行きたいという部分があるのです。これは免許証とちょっと離れるのですけれども、高齢者の自立をこれから保つ部分を考えると、社会性を保つためには自分で出かけるということが必要なのです。私は、町長の今考えの中にいろんな交通網を考えているという中で、ある程度は皆さんに歩いてもらいたいのです。そうやって運動しながら自分で出かけるということが少しは大事なのかなと。基本的にはドア・ツー・ドアで玄関先まで行って、出かけますよというのが本当はいいのかな、希望されるのかもしれませんけれども、私は逆に少し歩いて出かけるということがあったほうが社会性ですとか、健康面ですとか考えると非常にそっちのほうが重要なのかな。それもアンケートですとか、これからの町長の検討の中で織り込んでいただければいいなと思うのですけれども、１つ事例としては、私どもの地区でいきいきサロンというのに取り組んで10年超えているのですけれども、おばあちゃんたちがバスで迎えに来てもらって、それで地区内を次のおばあちゃんたちを迎えに行くときに一緒に乗っていくのです。そうすると、ふだん町へ出かける用事以外のところを走るわけです。ふだん見ない景色を見ることが非常に楽しいというお話を聞きました。それは、普通に目的地まで真っすぐ行くのではなくて、ついでに回った道で見ない景色を見ることが一つの刺激にもなって健康を保てるということもあるので、直接迎えに行くのではなくて、誰かと一緒に拾っていくような感じで、皆さんが話をしながら、できればそうやって目的地に行けるような形がきっと望ましいのかなというふうに私は思っているのです。できれば少し歩き、少し周りを見ながらということが多分これから本当に、私も60ですので、そう遠くないうちに高齢者になってしまうということを考えると、今からもう準備しなければ間に合わないのではないかなと本当に思うのです。町の事業も１年目から全て成果になっていると、私も議員をやっていて実感して見ています。何年かの実績を重ねた中で成熟した事業になるというふうに思っていますので、まずは着手は一日でも早く、そして検証を早目にして、実のなるものにしていただきたいなというふうに思っております。あともう一つ言いたいことがあったのは、この話を実は本当はもっと早いうちに僕は僕の支援者の方にお願いされていたのです。私は、警察に捕まることは何も怖くないのだ。ただ、家族に免許を取り上げられるのが私は困るのだと。そうすると病院も行けない、用事を足しにも行けない。だから、加藤さん、一日でも早くこのことを、免許を返しても自分で出かけられる環境をつくってくれとお願いをされました。残念ながら、その方に僕は約束を果たすことができないまま、先般亡くなられて、僕も非常に心苦しいところがありまして、一日でも早くこれを形にしていきたいなというふうに思っています。もう一つあります。質問の中に高齢者の運転に対する支援という部分です。事故防止につながるのではないかなと私は思って、１つ用意したものがございます。高齢者の起こす事故の一番多いのがブレーキの踏み違いだという部分が多いのです。事故の全体の大体２割を超えているのです。34％ぐらい、単独で踏み違いの事故起こすのです。ブレーキをかけなければならないときに思わずアクセルを踏んでしまう。あっ、危ないと思って、ブレーキだと思ったらアクセルだったということの事故が圧倒的に多いです。それは、コンビニに飛び込んでしまったのですとか、いろんなケースがありました。駐車場でとめる場合もやっぱり同じパターンが多いです。とある自動車の部品メーカーで扱っているもので急発進防止装置というのがあるのです。ブレーキと間違えてアクセルを思いきり踏んだときに限って制御してくれるという、10キロ未満のスピードのときに急発進しないようにする。それは、前に対しても後ろに対しても抑制をしてくれる装置がある。これが取りつけ工賃を入れると４万3,000円もかかるものなのです。結構高いなと。私自身も高いと思いますけれども、年金受給をされている高齢者にとっては４万3,000円というのは結構高いのではないかな。今ほかに調べますと、そういうものもあるのです。本当は軽自動車でいくと１台200万円ぐらいする、今いろんな衝突防止装置ですとか、そういうもののついた車に乗るのが一番いいのかもしれませんけれども、町もその助成をしてくれるのだったらなおありがたいのですけれども、それはちょっと無理な話なので、そういうふうに後からつけるような、そういう装置もあるので、ある程度これは、例えば４万3,000円だったら半分ぐらいは町で助成してもいいよとか、そんなこともちょっと検討してもらえないかなと思うのですけれども、町長、こういうものに対する対策ってどう考えます。

質問　加藤

今お話しさせていただいた急発進防止装置に関しては、高齢者ばかりだけではないです。私自身も踏み間違いってたまにしますし、そういうことを考えると町民の方のそういう希望があれば、そういうこともある程度検討の中に上げていただければ、起きなくていい事故を未然に防ぐことができるというふうに私は思います。どうか検討をしっかりしていただきたいと思います。いろいろ言いましたけれども、とにかくさっきも言ったように一日でも早く取り組むこと、そしてどこにみんなの希望があるのかを町長が知っていただくことが私は何よりかなと思いますので、その思いを受けとめていただいて、このことが形となることを私は希望しますので、よろしくお願いいたします。以上で終わります。