憲法解釈の変更をどう考えるか

質問　清水

私は、町長に憲法解釈の変更をどう考えるかについて伺います。戦後69年間、戦闘によって一人の命を失うこともなく、一人の外国人の命を奪うこともありませんでした。それをなし得たのは、憲法９条があったからだと私は考えています。憲法９条は、国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄するとし、２項では国の交戦権はこれを認めないとしています。ところが、安倍晋三首相は、今開かれている国会で日本を再び海外で戦争する国への大転換を憲法解釈の変更によって強行しようとしています。断じて許されないし、許してはならない行為だと考えますが、町長の所見を伺います。

質問　清水

ただいま町長から答弁をいただいたところですが、私は憲法解釈によって憲法９条を壊す、この行為が許されるのかどうかということを率直に伺ったつもりなのですが、町長のお答えは憲法解釈の変更を行っていいのか、疑問を持たざるを得ないという程度での答えです。私は、憲法解釈、憲法を解釈によってこの憲法９条に定められている国の交戦権を壊してしまう、こんなことは断じて許されない、その思いは非常に強く持っています。今の安倍総理が進めようとしている、集団的自衛権の行使を憲法を改正することなしに政府の憲法解釈によってこの行為をしようとしている、そのことは繰り返しになりますけれども、断じて許されないという行為だと思っています。一昨日の６月15日です戦没者の追悼慰霊祭が行われておりますが。、町長はこの式辞の中で再び過ちを繰り返すことのないよう決意を新たにするというふうに述べられたと思います。さきの大戦によって、1931年に戦争が始まりました。1945年の８月15日の終戦を迎えるまでに実に15年間の長きにわたって戦闘が行われました。日本の侵略戦争であります。この侵略戦争によって失われた日本人の命は310万人とも言われております。私は、ここで何度も町長にそのことを迫りました。アジアにいるアジア人は2,000万人とも言われています。士幌町の戦没者は194柱であります。とうとい命が奪われました。私は、町長が再び過ちを繰り返すことのないよう決意を新たにするというふうに述べられているわけですから、そうすると再び戦闘行為があってはならないということだと思うのです。そうすれば、町長は疑問を持たざるを得ないのではなくて、これは認められないということが本筋ではないかと思うのです。この194柱の家族の皆さん、どんな思いしたでしょうか。私は、戦時中を体験した者として、この遺族の人たちの、戦争に送り出した家族の人たちの塗炭の苦しみ、それは本当に悲惨なことだったというふうに伺っておりますしまだ小さいころでしたから、、実際にそのことを目にして判断するということはできませんでした。しかし、父親や祖母たちがその話をしているのを覚えています。戦場に送り出した家族、当時は馬耕です。女手一つで馬耕で農業を守っていかざるを得なかった。そんな塗炭の苦しみを再び繰り返させてはならないのです。そしてまた、とうとい命を奪うような戦闘行為を再び起こさせるようなことをさせてはならない。現在国会で審議中です。世論は、この集団的自衛権を認めないという方向で多数を占めています。しかし、国会の論戦は、町長もここで述べられていますようにどのようにいくのかわかりません、今の状況だと。しかし、それは世論とのせめぎ合いだと思います。そういう点で私は、何としてもこの憲法解釈、政府の勝手な憲法解釈によって憲法９条を壊して、再び日本が殺し、殺されるという状態をつくってはならない、そのことについて再度町長の見解を伺いたいと思います。

質問　清水

町長は、再び過ちを起こさないという決意であるというふうに述べられているわけですが、町長も述べられましたように本来であれば憲法改正は堂々と国民に問いかける。国会の３分の２以上の賛成がなければ憲法改正はできません。これは、憲法96条に定められているのです。ですから、正々堂々とこれをやろうとすればなかなか難しいという政府見解がありまして、それで政府が勝手に憲法解釈を変えて集団的自衛権を行使できるようにしようというのが今の政治情勢だと思うのです。町長もおっしゃっていましたように、本来であれば憲法の番人といいますか、国会の中での憲法解釈をどのようにきちっと監視していくのかというのが内閣法制局長官です。ところが、安倍総理は内閣法制局長官の首をすげかえました。したがって、今までの憲法解釈と違った形が出てきたというのが現在の情勢だと思うのです。ですから憲法解釈によって憲法９条に定められている戦闘行為を無視して、、憲法解釈で変えようということです。私は、町長にちょっと平たい言葉で問いかけたいと思うのです。私たちも憲法９条は学校できちっと勉強しました。先ほどから申し上げているように、国の交戦権はこれを認めないと２項で明確に言っているわけです。だから、憲法９条がある限り日本は再び戦争をしないというふうにきちっと信頼してきた。ところが、政府が勝手にこれを解釈で変えようと、こんなことが許されるか。子供たちには、憲法で戦争はしないのだよと。日本は再び戦争しないのだ、これは憲法９条が保障しているのだというふうに言いながら、大人が、ましてや国会議員や総理大臣がこの憲法を解釈で変えようと。そんなことが許されると思いますか。子供たちに何と教えるのですか。憲法はこういうふうに決まっているけれども、解釈いろいろありますよと。解釈によっていろいろやってもいいのですよと。町長が先生の立場でしたら、そのように教えますか。どのように教えますか。その点は、町長のお考えをお聞きしたいと思います。

質問　清水

町長お答えになったようですが、今の憲法で不十分さがあるというふうにいろいろ指摘もされます。しかし、私は今の憲法をどのように守っていくのかという、まずそれが大前提だと。憲法99条では、総理大臣を初めこれは守らなければならないと明確に言っているのです、。ところが、今先ほどから議論していますように総理大臣を初め国会議員までもが憲法の擁護義務を投げ捨てて、それを国民に問いかけることもなく、解釈で憲法を変えようなんていうことは絶対に許される行為ではないのです。こんなことを許してしまったら、立憲主義ではないでしょう。町長が最初の答弁でおっしゃっているように、立憲主義なのです、日本は。まさに憲法を中心とした政治が行われていかなければならない。にもかかわらず、今の状態というのは総理大臣初め憲法をないがしろにしようとする｡本来であれば、繰り返しになりますけれども、国会議員の３分の２以上の議決と国民投票によって憲法改正がなされなければならないと、そういう厳しい関門があるのです。それを避けて解釈で憲法を変えようなんていう、こういうこそくな手段を弄しようとしている。そんなことが許されていいのかということなのです。そうすると、私たちは憲法についてどう守っていくのかと。全くその手段がないでしょう。私たちの意思を示す、国民の意思を示すという、そういう場を奪われてしまうのです。国民がどんなに憲法９条を大切に守れと、国の交戦権は認めないと言っているのだから、再び日本が戦争する国になってはならないという意思があっても、それを示す機会を奪われてしまっている。そして、憲法を勝手に解釈して、変えて、日本が攻撃されているのでもないのに自衛隊が外国に行って戦闘行為をする。とうとい若者の命が奪われ、そして外国人の命を奪う、そんなことは絶対に許されない行為なのです。そんなことを許してしまったら、憲法９条は何だった。子供たちに教える、町長にそう問いかけたのですが、明確にお答えになりませんでした。子供たちに、先ほどの質問と繰り返しになりますが、憲法９条があるから、日本は戦争を絶対しないのだよというふうに教えているのに、憲法を変えもしないで勝手に解釈して解釈はどうやって解釈するのですか、。法律というのはそんなねじ曲げて、ねじ曲げて、どうでもねじ曲げて都合のいいようにねじ曲げればいいというものですか、ましてや憲法が。そのことをさらに問いかけたいと思います、町長に。そんなねじ曲げていいのか。それが今の政治の実態なのです。そのことについての町長の見解、きちっと述べていただきたいと思います。

質問　清水

私がそのお答えをいただきたいという方向に進んでいきません。そういう点では、非常に残念だと思っています。これは、非常に難しい問題ではなくて、町長自身のやはり勇気の問題だと思うのです。町民に向かってどのように、今の集団的自衛権行使を論議している国会の中での問題を自分の意思できちっと答えるわけですから、そういう点では非常に難しいと｡それ自身は私もよくわかります。しかし、それはだから勇気のある答弁が必要なのです、それを認めないか、認めるかということになりますから。それは、今の国会の議論を先取りして答えるわけですから、非常に難しいと思います。しかし、私は何度も繰り返します。憲法解釈を勝手に変えて交戦権を認めないという歯どめを取り払ってしまう。この歯どめがあったからこそ、イラク戦争に自衛隊が武器を持っていくことができなかったのです。この歯どめをなくしてしまったら、先ほども申し上げましたように日本が攻撃もされていないのに外国の軍隊と戦うことになるのです。だから、それは私は絶対に認められない。若者が殺し、殺される、そんな国へと変えてしまっていいのか。町長は、変えてしまっていいと思いますか。そのことをお伺いして、私の質問を終わります。