公営住宅の建設計画について

質問　野村雅男

通告の順に従いまして、質問をさせていただきたいと思います。最初に公営住宅の建設計画について。既存の住宅は、大変建設年度の古いものが多いと、そういう印象を持っております。耐用年数を超えているものも見られるように、私自身は感じております。ちょうど浜鬼志別は宅地造成ということで既存の公営住宅の跡地のすべて公営住宅を、相当年数が経っておりましたし解体をしたところでございます。他の地区につきましても、知来別地区あるいは浜猿払地区、それから鬼志別地区においても相当数そういう建設年度が耐用年数を経過しているものが見られる。その上で今、民間アパートが年度によって２棟、あるいは３棟みたいな形で建っていますけど、公営住宅の方はここ５年間ぐらいの間に２棟、あるいは３棟ぐらいしか実績がないように見ているところでございますが、この実態というのはどのように把握されているのか。実態を教えていただきたい。

質問　野村雅男

今、全体で２２８戸のうち１３０戸が耐用年数を経過している。５０％以上というかたちになります。これから村はどういうふうにこの公営住宅の建設をされていくのか。ここ何年かの経緯を見ていますと、役場の職員住宅と申しますか、役場の職員さんが多く入っていると言った方がいいのか、単身者向けの住宅をここ２年ぐらいの間に２棟ないし３棟ぐらい造っておりますけれども、そしたら民間アパートもどんどんどんどん増えてきている状況にある。しかし、民間アパートは家賃がやっぱり少なくとも５万５千円以上、それに電気代、水道代、そういう燃料代とか、それとやっぱり固定費で７万円あるいは冬場になると８万円を超えるようなそういう維持を擁する費用になって、それに耐えうる年収のある方ばかりだといいのですけれども、そうでなければやっぱりなかなか民間アパートに移っていけない世帯も数多くいると。そういうふうに認識をしているわけですけど。そういう対策は村として必要ないという考え方なのか。これからどういうふうに展開を考えているのかお聞きをしたい。

質問　野村雅男

平成２４年から令和３年までの公営住宅の建設計画の中で、改修あるいは解体したものの数字は今お聞きいたしましたが、これからもまだ残り２年間で、解体と改修はあるけど、それに伴う新たな建設はないという考え方でよろしいでしょうか。それと必要があるのかないのか。そのことも含めて村長の考えをお聞きしたいと思います。

質問　野村雅男

新築の予定はないということですね。建設はゼロだという考え方のようですが、もう少し見通しというのですか。村内でも非常にこの各事業所、それから村関連のそういう仕事をされている方を募集しても、今まではなかなか来なかった。しかし、やはりそういう中で住宅等を整備した中でそういう募集をしていかないと、来られる方も住宅のないところにはもう来ないと思うのですよ。条件が良くても、です。村長さんのおかげで子育て、そのいうものにつきましては、非常に理解があってそういう面では大変村の評価は上がっていると思いますが、実際に住む段階になって、住む住宅もない、また今年度は令和元年度ですけど、あと２年の中でこの計画を改めていくということも私は必要ではないのかな。前向きに考えていって。これは改めて考えていっていただきたいということで。今は、村長さんはまだ令和３年までは建設計画ないということなので。それで１つの提案です。だいぶ前にも私提案したことがございます。木造一戸建て、公営住宅の構想について少し以前になりますけど、たぶん７年くらい前、この猿払村の民間アパートのこういう構想が始まる前に十勝管内の更別村と、それから東川町などの民間アパートの、現実にやってどんどん建てられている様子を視察してまいりました。大変印象に残ったのは本当に、東川町ではこれからもいわゆる鉄骨ＲＣ２階建ての１棟４戸、そういう公営住宅はもう建てないと。建てても３５年もかかってやっぱり維持経費も掛かって、しまいには壊さなければいけない。そういうような部分を民間アパートに切りかえていくのと、それとこれからは木造一戸建てで将来耐用年数、木造の民間の住宅であれば耐用年数は大体法定で１８年。今木造の公営住宅の場合は、耐用年数３０年というふうに聞いておりますけど、民間の普通の我々がやっている税務上の簿記につきましては、耐用年数１８年ぐらいで計算をしていくと。そういうものから見ていたら、やっぱり１８年ぐらい経った時点でその時に住んでおられる方が希望すれば、売却も可能で、そうすることによってそのまま買われて住まれる方もいらっしゃるでしょうし、あるいはまた入らなくてそのまま借りても、買った場合も村の方で営繕費、維持費は掛からない。そして、最初からそういうものを目的にしてお借りをした段階で、入ろうとするのであれば入られる方も丁寧にお使いいただいて、周りの環境もきれいにしていただいて、そうすることによって次にまた自分たちが取得したものはまたそれなりに自分達で手を入れるなり、住んでいただけるのではないかなと。村の公営住宅の長寿命化計画の何とか今なされておりますけれども、１棟４戸で１４００万円という金額も掛かって、それで少し寿命は短くなりますけれどもあくまでもそれは目安であって、やっぱり木造で３０年経ったら耐用年数は来ますよね。ですから、そういう意味からいったら木造１戸建て。考え方としては土地をもう少し効率的に、まだまだ宅地化できるところはあるのではないのかな。猿払村、結構広いと思うのです。また、鬼志別ばかりではなくて知来別、浜鬼志別とかそういうところに、あるいは浅茅野とか浜猿払とかそういうところでも一戸建てが通用するのではないのかな、そんなふうに考えているところです。村長さんはこれに対してどのようなご意見をお持ちか、お聞きいたします。

質問　野村雅男

ただいまのご質問にお答えをさせていただきたいというふうに思います。一戸建てという部分で限定をした中で答弁させていただきたいと思います。公営住宅を一戸建てとした場合については、議員がおっしゃるようなメリットもあると思います。その反面、建設コストや入居者家賃の上昇につながるなどのデメリットもあるというふうに考えております。また、行政財産という住民の共有財産でもあることから、既存入居者への特定での売却制度というものについては、現状は難しいのではないかというふうに考えております。ただ、１棟２戸・１棟３戸という形の中で公営住宅を建設しておりますので、それが一戸一戸になると、どうしても最初に入った方々が占有権を持ってしまうという形になるので、それが行政財産から普通財産で耐用年数を過ぎて売り払いをするという場合については、やはり公募をするという形にしていかなければならないというようなことも考えられますし、今も答弁させてもらいましたけど建設コストがやはり高くなるのだろうなという状況もありますので、今のところ非常に難しいなと考えておりますが、先ほど答弁したとおり令和３年度までの計画がありますので、それまでにこういうことも可能かどうか、財政的なことを含めながら検討させていただきたいというふうに思っております。以上です。

質問　野村雅男

今、村長さんから答弁いただきましたけど、確かに一戸当たりだと建設コストは高いですね。ですが、大事に使ってもらって維持コストが安くなればそれもいいと思いますし、法的な問題があるようですが、村の方も勉強をしていただいて、あるいはそういう制度が国として受け入れてもらえないと。やはり公営住宅も、村は単独の資金ばかりではないと。そういう状況もございますので、ぜひいいお話だなと。それは真似ではないですけど、東川町で実際やられているというふうに聞いておりましたので、ぜひまた勉強してデメリットの部分、あるいは公平性を欠く、そういう部分はひとつまた勉強されて検討いただきたいと思います。