福祉タクシーについて

質問　野村雅男

次に福祉タクシーについて。福祉タクシーにつきましては、本当に（団座の末に）できたなと。巽村長さんの時代にやはり村内はなかなか広いし、お年寄りもなかなか車、若い方々は今、車がありますけれども、やっぱりそういう世代の人方は車のない方もいらっしゃると。何とかお年寄りの方々が元気で生活できるように、そしてやっぱり一人でも出てこられるように、そういうような目的から福祉タクシーができたのではないのかなと。最初は１千円でございました。昨年だと思うんですけれど５００円になったのは。しかし、今年からまたさらに下げる。３００円です。しかし、全員が福祉タクシーに乗っているわけではないと思うんですよ。まだまだ７０歳代で車を持たれている元気な方々もたくさんいらっしゃるわけです。そうしたら１か所集中で２００円の差額６００万。財政といったって本当に６００万もやっていいんですか。もっと言わせてもらえれば、パークゴルフ場代もここ２年ほど前ですか、無料にするんだと。ですけれど維持経費が掛かっているわけですよ。皆さん元気ですよ。ですけどパークゴルフ場に来ている人方は村民のほんの一部ですよ。スキー場も子どもは別にして大人で来ている人はほんの一部。それから今年は風呂が４月から新しくなります。風呂に来ている人だってほんの一部ですよ。やっぱり適正な料金。やはりそういうものを負担していただくということも財政の規律じゃないですか。どうですか。

質問　野村雅男

村長さんの配慮で無料券を年１２回を作ったと。それは大変いいことではないのかなと。そういうふうに評価をしているところです。ただ、毎回３００円をやっぱりそれはケース・バイ・ケースで、やはりきちっとしたそういう中で精査をしていけばいいのではないのかなと。しかし、普通に５００円の今までの料金でも差し支えのない方々もいらっしゃるのではないのかなとそういうふうに私は申し上げているわけです。どうですか。そういう考え方にはなりませんか。

質問　野村雅男

次、ごみ処理につきまして。ごみステーションの設置。これにつきましては、３年、４年ほど前から農家地区にあるところから一般住宅地へ移動している。一般住宅地の中でも大変老朽化しているというか、旧型の金網で作ったやつは、やっぱり相当いかれてきておりました。自治会連合会の方でもやはり村の方にごみステーションを付けていただきたいと言っても、当時は予算が１００万円、ですから４台新しいのを作る。それ以上はちょっと無理だということで予算も増えない。そういった中でたまたま１台、離村をされたということで農家の方々のところから１台空いたのをたまたま当時の住民課長でありました荒井課長さんから連絡が入りまして、古いのでもいいかいという連絡がありましたので、ちょうど浜鬼も私就任した時も１２、３台、その古い金網の押すとあるいは雪も雨も入ると、そういう状況でございましたので、ちょっと無理を言ってお願いをしておりましたら、１台たまたまそういうのが出てきたと。しかし、それをヒントに何とか大きいやつが農家の方に行ったらあると、そうしたら小型な物を、新品な物を作って、農家の方は１戸ないし２戸で共有している場合が大体ほとんどでしたので、そうすると１台２５万円ではなくても１０万円台、１５万円なのか１７万円なのか分かりませんけれども。そうすると台数も多くできると。そうすれば農家の方からも取り替えてくる台数もアップすると。そうすれば４台しか１年に上がってこないやつが、７台上がってきたりするわけですね。そうしたら各自治会の要望もこれは３年ないし４年経てば終了するのではないかということで、いろいろ自治会連合会の中でも協議をして、村の方とも協議をして進めてきたと思います。本当にスピードアップをしてやりたいとそういうことでございましたが、今年は予算は相当１９０万円ぐらいに増えているんですけれども。今年で最終年度ぐらいになるのか。私はやはり予算というのは限りがあるものだと、そういう中で何とか、そういう中でやっぱり効率的に実を取る方策はないのかと。それは皆が協力してやればできることではないのかとそんなふうで提案したつもりでおりましたけれども。今年は予算がかなり倍増しておりますけれども状況としてどのような形なのか。

質問　野村雅男

今年は予算が１９０万ぐらいに増えたということを申し上げましたけれども、その７基ではちょっと割り切れない感じがするんですよね。小さいもの７基を作ってということ。そのほかに何があるのか。新しい物を、大きい物を新しくできたアパートの周辺にでも作るのかとそんなふうには話しを聞いておりましたので、そのように理解をいたしますけれども。しかし、これやっぱり当初のように新しい物を大きい物を年間４台しか作る予算がない。私も自治会の研修等で皆さん方もここで１回ぐらい聞いたかもしれませんけれども、美深町へ行きましたら、自治会の研修で行きましたら、美深町で管理していたごみステーション２７０基をいろいろな角度から検討した結果、やはり財源、一辺に更新するということになりますと相当の財源になると。それと、どうなんだろう、どうなんだろうといろいろな観点から検討したそうでございます。それで７０基は残して２００基は廃棄をしたと。そうしたらその後どうなるんだといったら、やっぱり各自宅の前にごみを出すようにしたそうでございます。そして、ごみ収集の方法もやはり各自宅の前で収集をすると。先日、去年の１０月だと思いました。石狩沼田町の議会さんが南宗谷衛生施設組合の視察をいただきました。南宗谷も視察をして浜頓別の町の方のごみの関連も視察をするということで５名の議員さん方とお話しをする機会をいただきました。沼田町もそんなに大きな人口の移動がある場所ではありません。市街地地区におかれましては、やはりごみステーションを設置していないそうでございます。５軒ないし６軒ぐらい、そこの家のどこかの家の前に必ず皆さん方がごみを持って集まる習慣ができているそうでございます。やっぱりそういうのがないと地域の人と人との協力というのでしょうか。やはり、そのごみに対するものも自分だけよければいいと、そういうことではなくて、やはり地域の中で協力をしてやっていくんだと。そういうことでごみステーションがないのも分かるなと。しかし、美深は２００基取ったと。財政的な問題もありますし。しかし、背景にはやはり少し市街地地区でやはり移動といいますか、やっぱりそういうところがあるようでございまして、そういうところはごみのトラブルも多いというふうにお聞きをしたところでございます。猿払村のごみステーションにつきましては,やはり冬期間も夏の間も皆さん方やはりそれぞれに仕事を持ちまして、何とかごみステーションの方式を維持をしていかなければならないのではないだろうかと、そのように私は考える一人でございまして、そういう観点から村の方の財政がこういう形で利用できるものはやっぱりきちっと利用してお互いにお手伝いをしながらやろうという考え方で一貫してきているところでございます。そういうものをちょっと受け継いでいって、やはりどこかで必要なときは予算を復活すればいいだけであって、予算計上をしなければ来年は予算を貰えないんだというようなものでもないと。ただ、今年度ちょっと増えている部分については、ちょっと私も気がかりなところがありましたので。先ほどからお金のことばかり言っているので、非常に聞きづらい面もあるかと思います。しかし、行政というのはここをなくして先に進めないということでございますので、前の荒井さんから引き継ぎ、小林さんから次にいつかは引き継がれるわけでございますので、その辺をやっぱりきっちり引き継いでいただきたいとそんなふうに思うところでございます。

質問　野村雅男

これも以前に質問をしたところでございます。今年度の結果というのはどのようになっているか分かりませんけれども。昨年の５月、ちょうど連休明けぐらいから非常に村の方もごみの分別ということに重きを置いて取り組みをいたしたと。そういうふうに認識をしているところでございます。結果、燃えるごみの中からきちっと生ごみが分別されていると。そういうように今ははっきり認識できるような形になってきたのではないのかなと。そのように大変評価をいたしているところでございます。それで、燃えるごみの量が減るということで、やはり南宗谷の焼却炉もその分だけ、燃えるトン数が少ない分、また、焼却炉の寿命が延命化になるのではないのかと、そんなふうにも思うところでございます。しかし、実際いろいろなことでお聞きをいたしますと、なかなか簡単にコストが下がらないそうでございまして、本年度も昨年同様程度の南宗谷に対する負担金があると、そういうふうにお聞きをいたしましたところでございます。しかしながら、私はごみの分別の取り組みが結果として大変良かったのではないのかなと、そんなふうに思っている一人でございます。対価報酬とかそういうことではございませんが、さらなる資源ごみの分別をしていただくと。そういうことで燃えるごみであったり燃えないごみであったり、そういうものが資源の中にまださらに活かすされていくのではないのかなと。そういうことによって猿払村の不燃ごみの減少によって捨てる場所も長寿命化されると。そういうことにもつながってきている。これらのことから資源ごみの袋の無料化ということを、この前、私も質問の中で申し上げましたけれども、資源ごみは資源ごみでコストが掛かっているんだとそういうような答弁でございましたけれども、しかし、私は村民の中で老若男女、ごみに関係のないという人はいないはずでございます。先立て質問申し上げた老人の福祉タクシー、これは若い人、我々もまだ年齢に達しておりませんので関係ございません。赤ちゃんも意識はしなくてもごみは排出しているところでございます。こんなところから分別をさらに進める。省資源化に努める。リサイクルに努める。そういう意味からこれは全猿払村民にとって一番公平な、そして効果のあることではないのかなと。そんなふうに思いまして新年度が始まるにあたって村長さんにお伺いをしたいと思います。

質問　野村雅男

私もいろいろな例を申し上げて誘導するんですけれども、村長さんも意思が固いというのか私の思うような答弁にはなりません。ですけれど村長さん、前段で３か所も４か所も質問をして、それはこういう理由で安いんだ、どんどんどんどんですけれど私、非常に普段いろいろな方々とお話しをすることもありますけれども、資源ごみの無料化というのは、隣の町村、もう一つ隣の町村、同じ町村です。そこの町村とは猿払村とは全然違います。違いますから今の答弁でもいいと思いますけれども。まるっきり木で鼻をかんだような答弁ばかりされていては私もここで何のために質問をしたのか分からないんで、先日２月ですか、スノーフェスティバルを楽しむ、冬を楽しむ。物事の考え方という意味で。３月号ですよこれ、そうしたらスノーフェスティバルＩＮさるふつ、冬を楽しむ。スノーフェスティバルＩＮさるふつが開催され多くの親子が集まりました。冬を楽しもうということでスノーモービル体験、雪上での綱引き、お菓子撒きなど、子供の喜ぶプログラムで多くの来場者を楽しませました。この事業は、猿払村まちづくり人材育成事業助成を活用し開催された。どこの団体がやったんですかこれ。

質問　野村雅男

撤回しますよ。ものの考え方というのは、行政は全部お金を取って、そしていろいろな方々が村内にはおります。そういうのもお考えをいただきながら決定していくということでございます。やはり公平にやってもらう。なかなか公平も難しいですけれど、そういった中でこれぐらいは村民の皆さん方、前回お聞きしたところ資源ごみの売却、１年間の売却の金額は１３０万くらいと。それから燃える、燃えないごみの売却については、６３０万くらいというふうに聞いておりました。資源ごみの袋は１３０万ぐらいでございます。これでまず、ごみの質問はこれでやめます。次、観光対策について。矢継ぎ早の観光対策。平成２６年度中でございますが、観光費の予算というのが５８００万円。次年度、平成２７年度の観光費９０００万。うち、単費が５５００万。昨年いろいろな事業をやられたということで８月のお盆中にプロジェクションマッピングが５００万あまりの支出。こういうのはいかなる効果があったのか。それから村長の勝手丼。それから冬期間の宿泊対策費など、多額の経費というものが支出されているところでございます。今年度は国からの補助、道の補助金ではなくて、５５００万が単費から繰り出される。どのような効果があるのかそれをお聞きをしたいと思います。

質問　野村雅男

観光の入り込みが好調だと。そういうお話しは少しは理解できます。それと昨年初めてやったプロジェクションマッピング５００万くらいの支出。それから村長の勝手丼。冬期間の宿泊対策費。これらについてどのような形でやっていられるのか。たくさんの支出があるわけですよ。国から出ているものがあればやはり村から相当なお金が出ているわけですよね。本年度も。本年度というか平成２７年度でも５５００万円という単費が使われているわけです。集中したとか、そういうことではなしに、やはり予算も、観光というのはやっぱりそんな今少しはふるさと寄附ですか。新聞で少し賑わせていますけれど、ほんの一部の町村ですよ。猿払村はホタテという資源があって、それから広大な自然背景の中で育った牛、牛乳から作ったバターがある。しかし、そんなものばかりあてにしていたら博打みたいなものでないですか。今は少しずつ上がってきています。ありがたいことだなと私は思っています。しかし、それだけに頼るということは本当に北海道でも一部でしょ。まだ。上士幌ですか。大題的に新聞に出ておりましたよね。ですけど、一朝一夕にやってきたのではないと。相当の覚悟を持ってやってきたと。やろうと思っても上手くいっていない所の方がほとんどではないのかなと。ですからやはり地道にやっていくということがやはり何ほど大切なことかと。そういうことでないのかなと思いますよ。そして、去年猿払村観光協会が４０周年を迎えたと。それで前年の猿払開村９０周年の事業費２４３０万だと思いますが、去年は３０００万。観光協会の創立４０周年ということで３０００万になったわけです。今年はさらに２００万増えて３２００万ということでございますが、しかし、事業にどのような形で費やしたのか。しかし、一つの猿払村の中の観光を携わる部署の協会が４０周年を迎えて記念式典でもやったんですかね。私は４０周年というと半端な歴史じゃないと思うんですよ。最初に創設していただいた方々、そうしていろいろな階層の方々、そういう方々がいろいろな知恵を出し合いながらやってきて４０周年をうたって記念式典も一回もない、そんな団体なのかなと。そっちが先じゃないですかね。金額が小さくても４０周年を迎えて、会費を払ってもいいんですよ。小さくてもやはり人に感謝。入ってくる来客に感謝ですよ。どうですか何かそういうことがありましたか。

質問　野村雅男

村長さんから答弁していただきましたが、観光協会の会長さんというのは村長さんではないですよね。村は助成をしているわけですよ。自主的な運営という中で観光協会の中からそういう意見がなかったのか。そういうことが私は非常に残念だと思います。それともう一つは大分時期を逸してしまいました。昨年、秋の味フェスティバルが中止された。中止された直後は村民の皆様方から大変惜しむ声もお会いするといただいたところでございます。私も秋の味フェスティバルの最初の頃は、私も観光協会の役員でありましたので、当時の定置の部会長さん方とかそういう方々が観光協会の役員の中でお話しをして、何とか観光協会もお手伝いをして始めようと。そういうことで始まったのが秋の味フェスティバルの最初だったと思います。それから中盤になって漁協さんの方が大変力を入れていただきまして、本当に最初から見たら本当に盛大に、本当に力強いお祭りなんだということで私はありがないなと。これはもう猿払村の観光に大変役立っている。本当にありがたいなとそんな気持ちでいたところでございます。しかし、去年は残念ながら中止されたということで、大変皆さん方がちょっと落胆していたところでございます。その理由はいろいろとおありなんでしょうけれども、しかし、大変大事な行事なのではないのかなと。その辺を例えば漁協さんがそういう形で中止に追い込まれたのであれば、どうですか村長さん、村とかあるいは観光協会さん、いずれにしても秋の味フェスティバルは漁協さんの方から提供いただかなければいけないので、お願いをしながらどこかでそういう形でもう一回再開する手はないのかなとそんなふうに思いますけれど、いかがでございますか。

質問　野村雅男

ぜひそういう機会がくればなという希望を申し上げたいと思います。次、小規模多機能型居宅介護施設について。去年１１月の末ですか。委員会の方にそういう提案がありました。私も突然上がってきたような形でございましたので、あとでいろいろ検討、あるいはまたちょっとそういう施設の運営に携わっている人方の所へも訪ねましてちょっといろいろお話しを伺ったところでございます。私は巽村長さんが当選をされまして間もなくの頃に特養を増床するんだと。なかなか待っている人方が猿払のやすらぎ苑に入れないということで、増床するように指示をしたんだということを、それは村長さんから直接お聞きをしたところでございます。しかし、１年ほどの期間をかけて庁内でいろいろと検討されたというふうに聞いております。しかし、その結果、介護保険料が大幅に上がる。特養の待機者は実質そんなにいない。特養のショートでも十分に対応できる。そういうお話しを当時保健福祉課長でありました今の村長さんから直接お聞きをしたところでございます。しかし、時代というのは少しずつ変わってくるんです。ですから今、小規模多機能をやろうという気持ちも分からないわけではないんですけれども。やはりその時に出した結論がどこが不足でどういうことだったのか、村長さん自身で御説明をいただければと思います。

質問　野村雅男

少し私もそういう、今、現実に介護の現場にいらっしゃる方々からお話しを伺ったところでございます。枝幸町では歌登の施設、最初は特養５０名というところを特養の定員３０名、老健施設を２０名と変更して、今運営をなさっている。それから稚内の方でもここ数年３ないし４か所ぐらいの新たなサービスが始まって、それぞれの経営にも非常に配慮をしながらやらないと経営も相当な厳しさを増してきている。それと何か所もそういう働く場所というのか、介護の人が必要だということで、やはりこの人手対策というのが本当に近々の課題だそうでございます。そういうようなお話しを伺ったところでございます。それから先ほども村長さんの方からやすらぎの方には今年度７０００万程度繰り出しの予定をしているということでございます。しかし、国の介護のそういう成果報酬もまた引き下げられるということで、さらに経営の厳しさというのが増してきているのではないのかなと。そういった中でどうしても今年度こういう形でやるんだということでやっていくのか、あるいはワンクッションおいて、私は大きな決断だと思うんですよ。今年度はやはり財政の圧迫の相当な要因になると。黒字になるということはあり得ないと思います。今のやすらぎ苑の経営も今年度でも７０００万繰り出しを必要だと。そうしたら小規模多機能もどの程度の赤字を見込んでいるか。最初は４０００万、５０００万ということでございますが、そうするとやすらぎとをあわせた金額が億を超えて、もっと超えれば本当に二本の億になるそういう懸念もはらんでいるのではないかと。ですから、私は慎重にやるべきではないのかなと。その点についてはいかがでしょうか。

質問　野村雅男

村長さんは力強く、お年寄りを村が全面的に看ていくんだと。そうしたら１月の２０日に自治会連合会の今年度の勉強会がありました。そうしたら保健師さんは国は在宅だと。地域の協力も必要だと。そういうことで１時間３０分ほど。小規模多機能のそういう資料ももって説明をいただいたところでございます。私、やはり地域の方々とどういう連携をとっていくのか、伊藤村長がどのようにに考えているのか。今の答弁では私らの協力はいらないんだろうと。自分たちだけでやっていくんだと。そういうような決意表明にも取れますけれどいかがですか。

質問　野村雅男

一番先に地域の方々の協力が必要だと。それが一番最初ではないだろうか。今日、質問してきた中でやはり予算の突出している部分。私も少しうるさいかなと思うぐらい言いました。しかし、私、ちょうど２６年の２月、村長さんが当選されて、２月に村政懇談会を各地域へ来ました。６月にも村政懇談会。しかし、随分中身を見てみますと小さなことでもほとんど回答がなっていない。ぜひ、そういうところから解消して、そしてそういうものをやっていったら協力はいただけると思いますよ。しかし、今の何でもこれから先だというような姿勢でこられると私たちも本当に協力が必要ないんだなとそんなふうに思ってしまいます。ぜひ、最後にお話しになられたことを一番最初に言って、今後村政を進めていただきたい。以上です。