子育て環境の整備

質問　3番 髙木修一

通告書に従い、一般質問をさせていただきたいと思います。今回の質問の内容につきましては、子育て環境の整備についてということで、更別地区の幼保一元化の現状は今どうなっているのかという部分についてご質問したいと思っております。子育て、この関係につきまして一般質問につきましてはこれで３回目、４回目という形になってきますが、きょうは今後の更別地区の具体的な進め方も含めてご質問していきたいなと思っております。現在上更別地区では幼稚園型の認定こども園が建設中であり、来年度には保育の充実が図られ、スタートされます。地域に根差した子育ての環境が整います。更別地区の現状は、公立の幼稚園、民間による保育園が共存し、子育てを支えています。前村長のときから一元化については検討され、西山村長に継承され、少しずつ実現に向け進んできました。上更別地区では、一元化とは違い、幼稚園の建てかえの一環でのこども園への移行という認識で捉えております。この課題については何度か質問しているわけですが、一元化に向けて検討を進めていくとの発言は今まで何度となくされておりますが、現在どのような進捗状況か、情報提供ができる範囲内で考えをお伺いしたいなと思っております。さらに、子育て委員会、幼稚園ＰＴＡ、保育園保護者会等の意見交換もされていると思います。さらに、子育ての集いも開催され、幼稚園業務の子育て応援課への移行もされているところであります。今後村民や関係機関の意見を聞きながら進めていく考えだと思いますが、現状では調整が難しいのではないかと思っております。さまざまな意見がある中、村行政の方向性やリーダーシップが重要ではないでしょうか。住民も現状の情報だけでは難しい判断に迫られています。長年幼稚園教育を進めてきた村の歩みもあります。上更別地区との格差ができることがないよう進めることも重要です。早期実現に向けて村長の考えをお伺いしたいと思います。よろしくお願いいたします。

質問　3番 髙木修一

答弁どうもありがとうございました。村長のほうから、更別地区においては型としては保育園型ということで今考えを持っているというようなお話でありました。前段の太田議員の質問等にもいろいろとかぶる部分はたくさんありますが、そのときの村長の答弁の中で、子どもたちは一体的に平等に村全体が責任を持って育てるのだというような回答をしていたところであります。しかしながら、今更別地区において、上更別では幼稚園型ということで幼稚園を残したこども園という形で運営をする形で進んでいます。そういうことになりますと、更別地区に幼稚園をなくすのかという、こういう問題も出てくるわけです。更別村としては、昭和49年に保育所から幼稚園に移行をし、ずっとここ40年近く幼稚園を維持しながら、幼稚園教育というものをしながら小学校、中学校へとつなげていくという教育的な部分をずっと進めてきた経緯もあります。そういう部分で、確かに指針としては、保育園型になろうが幼稚園型であろうが幼保連携型であろうが３歳から５歳までの求めるものは同じだと、一言一句違うものはないと村長が強く回答していますが、アプローチの仕方も含め、さらに細かい部分においてはやはり差は必ず出てきます。国では幼稚園も２歳児からの受け入れということも今後検討するというような話も出ている中で、さらに小学校、中学校の教育レベルの学力低下も含めて、さらに国際的な英語の授業というような部分を含めていくと、簡単に全てが同じだから全てできるのだというような部分もちょっと難しいのではないかなと考えております。ここで更別地区と上更別地区とのこども園のあり方が違うということは、更別村の全体での整合性も含め、保育料、さらに授業の内容、保育の仕方も含めさまざまな格差が必ず生まれてくるということを考えますと、今現時点での基本的な方向性としては、やはり幼稚園機能を残したこども園という形を基本の方向性として進めていかなければ、いろいろな問題が必ず将来的に出てくるのではないかなと思っております。いろいろな細かい部分のことについては次の質問でさせていただきますが、ここで村長に、村として更別の幼稚園をどうするのか、村としてそれを残す考えがあるのかどうかという部分を含めて、今思っている方向性、そういうものを示していただきたいなと思っております。よろしくお願いいたします

質問　3番 髙木修一

村長の考え方、思いというのは十分理解はします。理解はしますが、やはりそれは難しいのではないかなと思っております。上更別は幼稚園型ということで、許可も認定も文科省という形になります。保育園型となれば、それは厚労省になります。幼保連携型となれば内閣府というような、さまざまな許可、認可等も含めてそれは必ず分かれているわけで、全てが同じですよと言われても、それは各省の今後の指針、方向性も含めて大きく変わる可能性もあるわけです。そういう部分を考えると、上更別地区と更別地区の型が変わるというのは相当厳しいのではないかなと、現状ではやりづらいという認識を持っています。細かいところから言いますと、民間に全てを委託するということによって村のかかわり方、これが大きく変わっていきます。上更別についてはまだ教育委員会がかかわれるような体制が残っているわけですから、村がかかわれる状況がたくさんありますが、もし更別地区を完全に民間に全てをお任せするとなると、確かに意見交換、さまざまな村の方針等を伝えながら連携をしていけばできると言われればそれまでですが、なかなかそこまで踏み込めないという部分も必ず出てきます。それは、現在コムニの里を見れば十分わかることでありまして、今コムニの里でさまざまな課題があって、いろんな状況の中、今新たに進めようという中で、その一番の原因が民間が行う中で村のかかわり方が難しかったと、これが一番の原因だと思っています。今度更別地区のこども園にその方式を使うとなると、それは将来的に大きな問題を起こす可能性も多々あるという認識を持っております。村長は、村が妊娠時から５歳児まで、ちっちゃな子どもたちに村がかかわって支援をしていくのだと先ほど答弁をしていました。そういう考えであるならば、しっかりと村がかかわれるような体制づくりというものをきちっと続けていかなければ、確かに今の民間の保育園の運営すごくすばらしいし、村としては本当に任せられる体制づくりになっているのかもしれませんが、それだけでは安心して全ての子どもを預けられるという保証にはなりません。そういうことも含めて、いかに村がかかわれるかということをきっちりと精査しなければならないのだろうと思います。こういう小さな村ですから、地域の形成も含めていろんな分野から角度を変えながらしっかりと判断をしなければならないということもありますので、しっかりと検討していただきたいと思っております。こども園の型としては、幼稚園型、保育園型、さらに幼保連携型の中にも３つの型があります。幼稚園型、保育園型、さらに公私連携型という、この３つの幼保連携型のこども園があります。今の現状で考えれば、公私連携幼保連携型こども園というのが更別には現状的には一番合う形なのではないかなと思っております。基本幼保連携型のこども園を進めるとなると、公設民営では許可が出ないという形になっております。更別においては、幼稚園が公設、保育園が民間ということがありますので、これを一緒にするとなると幼保連携型のこども園という形ではスタートできないという形になります。そういうことも含めますと、公私連携型という幼稚園の今の公的な部分を残しつつ、さらに民間の保育所という部分を残しつつ、そこで協定を結んだ中で進めていくというような型の方向性が更別に一番合った連携の仕方ではないかというふうに思うところです。こういう部分については、まだまださまざまな条例等も含めまして細かい部分を検討しなければなりません。そういう部分を保護者、幼稚園ＰＴＡ、さらに保育園の保護者会等も含めて広く村民に情報提供をして、こういう方法もあります、こういう方法もありますということをきっちりと説明しなければ、今村民の中で認定こども園ってどんなものという部分では理解はまだ全然できていないと思います。これがどの方法が一番いいのかという部分の判断材料が一つもない中で皆さん、どうしますかと聞いたところで、皆さん意見も出てきません。だからこそ村がリーダーシップをとって、こういう形もあります。さらに、財政的にはこういうことがあって、こういうことになっていきます。保護者負担はこうなっていくのですと、そういうシミュレーションもきっちりとつくった中で、そういうものをある程度つくった中で提示をして、意見を集約して、さらにその中でどの方向性が一番いいのかという判断をしていかなければならない。今現時点で何も情報が流れていない。地域の声が集約されていない。この状況の中でこの形でいく、この方向性でいくというのはちょっと危険ではないかなと僕は思っております。そういう部分でまだまだこれからさまざまな部分を関係者、地域みんなと検討しなければならないのだろうと思っております。本来であれば上更別の幼稚園がこども園に移行するときに更別地区も一緒に移行できれば、これが一番いい形で全ていい形になったとは思うのですが、それは現状の更別村の事情というものがありまして、上更別が先に幼稚園型ということでスタートしたわけですから、それはそれできっちりとやっていかなければならないということもありますので、早急にこども園に移行していくというのをみんな望んではいるのでしょうが、課題が余りにも多すぎます。そういう部分でしっかりとその部分の検討はされるべきだと思いますので、そういう部分について今の質問の中も含めて村長はどういう判断をされるか、ご回答いただければ。よろしくお願いいたします。

質問　3番 髙木修一

どうもありがとうございました。村長はどうしても保育園型ということでいこうという考えなのかもしれませんが、ここは一歩引いていただいた中で検討しなければ、今の現状ではちょっと厳しいと言わざるを得ないと思っております。確かに今の保育園、法人の方々は一生懸命やっています。十分担えると思います。思いますが、それでは村のかかわりとしては希薄になる可能性はどうしても大きくなります。子どもたち全員をどういうような人たちに、将来大きくなっていく子どもたちの未来を考えると、教育という部分も含めて幼稚園の教育要領という部分も大切に必ずなってきます、将来的には。そういう部分も受け入れられるような体制というものもどうしてもつくらないとならないと思っておりますので、ここは急ぎたい気持ちは十分わかりますが、きっちりと精査をしていただかないとこども園への移行はなかなか難しいと思っております。こども園一元化することはもう何回もこちらからお願いしているところでありますので、ぜひ進めてほしいと思っております。そういう部分できっちりと精査のほうをよろしくお願いをして、質問を終わりたいと思います。どうもありがとうございました。