魅力ある観光の町としての取組と整備：道の駅のトイレ　陸別町議会 2025年6月5日

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問　6番谷郁司

それから、（ロ）のオーロラタウン９３の道の駅のトイレの関係ですけれども、今現在、道の駅の中にあるオーロラタウン９３には、男の人はスペース的に３と５がある。３― 30 ―は大用で、５は小用だと思うのですけれども、それに、障害者の人たちが入れるスペースもあります。それから、女性の場合では、僕があまり覗くと、後でいろいろな面で訴えられる可能性もあるのですけれども、ちょっと見させてもらいました。十分、僕自身も理解はしていませんが、見た範囲で、あそこで働いている人たちに案内してもらって行ったのですけれども、女性のスペースが５かなと思ったのですが。そして、利用している人たちの話を聞くと、狭いと言うのですよね。もちろん、これは作った当時、道の駅でないから、あれは物産館というか、記念の駅の代わりということでしたから、そこを道の駅に名前を変えて、こういうふうに作ったスペースなので、これは将来的に……。いつの議会か分かりませんけれども、他の議員も道の駅のトイレをきちんと整備したらいいのではないか、増設ということも言っていましたけれども、僕も１回言っていますが、結局、あそこで限られた部屋、間取りの中では難しいという話でした。そのとき、代案としては、今の電気自動車に対する充電設備、簡単に言えば商工会と建物の間に結構スペースがあります。しかし、あそこは駐車場もあるし、それから下に浄化槽もあるから難しいというのが、先の町長の答弁でしたけれども、僕は今の時代、浄化槽があっても、ちゃんと作り方によってはできると。あそこはスペースとしていいのではないかなと。それとも、大々的に道の駅を改修していく考えなのかどうかも含めて、やはりトイレというのは大事です。今日も、先ほど言った２台の観光バスが来たときに、３０人くらい降りたかな。だから、そういう中でトイレを済ませる。これは僕的に考えれば、近隣町村、足寄、津別、あるいは置戸、訓子府とか、そういうふうになってくると、やはりここは休憩地として、トイレタイムを取れる場所としては、すごく重要なところだし、ツアー会社にしても、バスの運転手にしても、必要な場所なので。聞いたところによると、いつだか、どこからか来た中学生の子供たちがあのスペースでは足りないので、庁舎を利用した実例もあるので、増設した考え方を持っていてほしいと思うのですけれども、その辺はどうですか。

答弁　町長本田学

現時点で、バスが来たときとか、あそこでイベントをやるという形のときに、特に女子トイレが並ぶときはあると思うのですが、イベント等々のときは商工会のトイレも開放させていただいているので、特別にあそこでイベントをやるときにトイレを設置するというのは、最近はないです。特に鉄道まつりが一番混むのですが、あそこで並ぶとか、時間帯によってはちょっと起こり得ることがあるのですが、そこでの不便性はあまり感じておりません。どういうふうにして改修になって、トイレが今の形になったかという、もともと女子トイレは四つだったのですけれど、五つに改修されています。そのときに何が起きたかというと、この改修については、あの中にふるさと交流センター運営会議というものがありま― 31 ―して、当時、平成２６年度に数年かけて協議しております。そのメンバーに私も入っていましたが、そのメンバーが浜田旅館、銀河の森、陸別振興公社、教育委員会、そして町、私が観光協会長として、そこに入って、運営協議の中でトイレの問題というのは確かに出ました。そこで話したのが、やはり和式から洋式に変えたほうがいいだとか、それこそ女子トイレが並ぶので、今あるスペースで四つを五つにしようという話になりました。確かに議員のおっしゃったとおり、別の場所に作るという議論にもなったのですが、そのときの協議会の答申というか、この件についての話は、財政面のことがあるので、今の場所で改修して、何とか和式を洋式にするというところで、平成２９年に１,４５０万４,４００円をかけて改修しております。新しくトイレを建てるというと、改修だけでも１,４００万何がしか、当時、かかるお金で、トイレだけを別にやると、まだまだお金がかかるような計算になって、今のところになっております。以上です。

再質問　6番谷郁司

前段で申し上げましたように、町村の単位で、少なくとも各近隣町村に行くときには、３０分から４０分くらいかかる。他の町村、道央みたいなところ、５分か１０分もしたらすぐ町が届くとか、そういう形の町と違う陸別の中において、先ほども言ったように、交流人口がこれから多くなると私は見ています。もちろん、訓子府から小利別まで来た段階でも、大型、あるいは北見ナンバーの、あるいはこちらから行く帯広ナンバーにしても、相当な人間の行き来があるという意味で、何だかんだ言っても、トイレというのはそれなりに生理的なもので、我慢のできないものもありますので、そういう面で整備して……。今、町長が行ったように、平成２９年に協議会の中で話したということで、その辺の流れも分かります。しかし、時代とともに、確かにコロナのときは全面的に人間の動きが止められたのですけれども、それが明けた段階で、人が動いているという状況の中で、それに今後、小利別と陸別の間の高規格道路が出来れば、なおさら、また人の動きというのは……。これは陸別津別線とかがなければ、そこまで動かないのかなと思うけれども、やはり重要な路線の中で、観光の町としてというか、そういう体制を取っているということを、きちんと出すのに、今から考えておいたほうがいいと思って、質問しているのですけれども、そういうことを十分熟慮しながらコロナ禍の体制を取ったと言うけれども、時代の流れとともに、少しでも、先ほど言った関係人口の人たちにも、町のやる気、本気を見せるために必要だと思っているのですけれども、もう一度その辺についての考え、進め方。

答弁　町長本田学

議員の言うとおりだと思います。先を見て、高速道路のお話もあり― 32 ―ましたが、小利別まで来て、今、陸別までの区間を工事しているところであります。今、小利別まで来ただけでも交通量が増えていますし、この間、（株）りくべつの総会にも出させていただきましたが、やはり道の駅の利用者数が伸びているということでもありますし、鉄道も前年度より５００人増の５,２００人、それと天文台は７,５００人。これもコロナ前に戻った数字になって、議員のおっしゃるとおりだと思います。コロナ明けで、様々な人の流れが変わってきたのかなと思っています。トイレだけの問題ではなくて、そこだけピンポイントでまたやっていくということも十分に分かります。関係人口だとか交流人口も、言っているとおりだと思います。そこでどうしていくかというやつを、一つまみにしてやるということではよくないというところがあります。でも、その意見は十分に分かりますし、やはりトータルコーディネートの中に、今、どうしていったらいいのかということを考えなければいけない時期に来ているのかなと思っています。以上です。

再々質問　6番谷郁司

ちょっと反論するわけではないけれども、ピンポイント的に取り上げているつもりではないのですけれども、町長がそうやって考えるけれども、一つずつ解決できるものをやっていかないと。一遍にやるというわけにはいかないと思う。後から質問していくのも、その意味もあるのですけれども、やはりできるところから少しずつやって。町として大々的に、一遍に整備できればいいけれども、そうではないと思う。町長の言うピンポイント的なことを取り上げるというのではなくて、やはり少しずつスケジュール的に取り上げて、後から質問していることもあるのですけれども、スケジュール的に頭に入れていないと、一遍にやるというのは、僕はできないと思います。少しずつやれるところからやるという意味合いで、僕は質問しておりますので、その辺、誤解のないようにお願いいたします。それから、トイレのことについて、そういう町長の考えなのだと思いますけれども、

出典：陸別町議会　令和7年6月定例会　2025年6月5日　議事録 PDF（29ページ）　間違いを知らせる

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