陸別町議会 令和6年3月定例会 2024年3月6日
国内国外からの移住者の取組の対策：移住者の第三の組織化
2024年3月6日、陸別町議会の一般質問で、谷郁司議員が「国内国外からの移住者の取組の対策：移住者の第三の組織化」について質問し、町長 本田学が答弁しました。
- 質問者
- 谷郁司 議員
- 答弁者
- 町長 本田学
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 6番 谷郁司
６になるのですけれども、移住者の専門的な第三の組織化、そういった意味でＮＰＯまたは、移住者というよりも新規就農と特化しないで、移住者に 対 す る 体 制 を と る た め の 協 議 会 を き ち ん と 確 立 し て 、 農 協 、 町 だ と い う の で は な くて、独立した中で、もちろん、その中の協議会の中に、農協や町から担当が入ってもいいと思うのですけれども、専門的に取り組める、そういう第三の組織化が必要でないかと。私が聞いたところによると、足寄もＮＰＯとかそういうものがあって、そこでそういう新規就農者とか、そういう人たちの移住者をきちんとフォローしている。上士幌もこ の 間 行 っ た の で す け れ ど も 、 あ そ こ も き ち ん と 移 住 者 の Ｎ Ｐ Ｏ が つ く ら れ て お り ます 。 そ う す る こ と に よ っ て 、 簡 単 に 言 え ば 、 農 協 や 町 の そ の 人 た ち に 直 接 言 え な く ても 、 そ の 組 織 を 通 じ て 、 そ の 中 の 事 務 局 長 が コ ー デ ィ ネ ー ト し な が ら 、 悩 み を や っ たり、いろいろな、あとは町との交渉とかというもの、そういう事務局をつくるためにはど う し て も 協 議 会 を 設 立 し た ほ う が い い と 思 う の で す け れ ど も 、 そ う い う 簡 単 に 言 えば、全般的なこと、移住者には外国人労働者やあるいは新規就農やあるいは福祉関係とか、先ほども林業界の話も出ていましたのですけれども、そういった人たちもひっくるめた人たちを相談できるというか組織化が必要でないかと思うのですけれども、私の言わんとすることは、その受け皿を、独立したＮＰＯ、移住者を応援する会、ＮＰＯでもいいですから、名前はいろいろあると思うのですけれども、そういった協議会かＮＰＯをつくるという考え方は町長どうですか。
答弁 町長 本田学
今のところは持ち合わせてはいません。今後、様々な形で変化していくのかなと。後の話になるのかと思うのですが、いろいろな特定技能の方たちだとか、これからどんどん増えていくような日本に、人材不足の関係で。今日の朝刊にも載っておりましたが、８０万人だとか、特定技能の方たちの受入れを、そういう目標設置をしていくのでということで、人材確保していくという。林業もその中に入ってきたとかという話にもなっていくと思うのですが。当然、そういうことも視野に入れなくてはいけないのかなと思うのですけれども、今新 規 就 農 の 形 と し て は 、 先 ほ ど 説 明 し た と お り の 形 の 中 で 、 き ち ん と 専 門 の 方 も 入 れて、指導も行っていけるような状況にはなっておりますし、やはり、町と農協がきちんとタッグを組んで、そこでやっていくと。では、今、窓口でどういうふうにその人たちを フ ォ ロ ー し て い っ た ら い い の か と い う 話 な の で す け れ ど も 、 当 然 、 農 協 も そ う で す― 59 ―し、町もきちんとしたフォローですね。今回、新規就農で来た夫婦の方にも直接、僕のところに来てもいいですよということで、何十人も何百人もいるわけではないので、顔が見えるので、僕自身も伺わせていただいて、声をかけたりだとか、そういうフォローはできるのかなと思っています。今、移住に来ていただくということに関しての窓口の問題だと思うのです。新規就農は産業振興課、移住は総務課だとか、前の工藤議員の一般質問のときにも、そういうところを合体させたらいいのではないかというところは、今も様々な研究をさせていただい て 、 隣 町 の Ｎ Ｐ Ｏ の 形 だ と か 、 ど う い う ふ う に し た ら い い の か と い う と こ ろ は 、 今ちょっと調査研究の段階なので、今ちょっとお答えはできませんが、いろいろなものを視野に入れながらやっていきたいなと思っております。以上です。
質問 6番 谷郁司
今、町長が私の質問する前に言ってくれたのですけれども、今度、外国人技能実習とかいうのではなくて、外国人育成就労という言葉に変わる。これは３年後から実施するのですけれども、今までは農業関係、福祉関係とかであったのですけれども、今度は林業関係、そして林業事業者に聞くと、非常に我々の仕事は危険なので、外国人のそういう人たちは受け入れないという国の方針だったけれども、今度は受け入れるようになったから、先ほど町長が言っていましたように、今後山づくりの場合では、植林の仕事がやはり手薄だという面については、大いに利用したいと林業関係の 人 た ち は 言 っ て お り ま す の で 、 今 後 そ う い う 幅 広 い 形 で 外 国 人 労 働 者 が 来 る よ う になったら、余計に、僕は先ほど農協や町がそういう形で受入れ体制の中で協議会を持ってほしいというものは、やはり日々の業務があります、町の例えば産業振興課でも、これに集中できないとか、農協もいろいろあります、仕事。ですから、今、僕が言っていることは、やはり特化して、それに集中できるように、ゆくゆくは外国人労働者の場合は 来 て く れ る 国 の 斡 旋 業 者 と 言 っ た ら 悪 い の で す け れ ど も 、 そ う い う 人 た ち の 交 渉 とか、それから３年間なら３年間実習して、今度は育成労働だから、いたければずっといれるようになると思うのですけれども、そういった体制で来てもらうことも、また辞めていく人たちと、そういうものの体制をとるためには、今言ったような形をとったほうが、より、いわゆる専門的になりますので、そういう形をとってほしいと思うのですけれども。あと、議長、何分ですか。
質問 6番 谷郁司
分 か り ま し た 。 そ う い っ た よ う な 形 で 進 め て い っ て い く こ とが、僕は担当者自身がすごく仕事が増えるし、日々のあれで大変だと思うのです。やはり、行政は行政の仕事がありますから、いろいろな。それから、農協は農協の形がありますけれど、各農家のこともあるから、こういう新規就農の人だけに話ができないという、そういう面もあると思うので。やはり、特化した形でやっていってほしいと思います。今後、町長自身の、今考えていないけれども、将来的に他町村の例を見ながらやっ― 60 ―ていくというふうに私は捉えたいのですけれども、その辺はどうですか。
答弁 町長 本田学
特化するとか、ほかの業務があるだとか、仕事なのですよ、それが。その担当の。それもひっくるめた新規就農、移住、その担当の職員なのです。だから、ほかの仕事をしているから、これができないとか、そういう仕事のやり方ではまず な い と 思 い ま す 。 そ う い う 考 え 方 で は な く て 、 や は り 、 こ れ に 特 化 す る と い う こ とは、ここにどうしていくかという組織をつくらなくてはいけないことですし、そこはまた、何か、今仕事がこうあって、片手間でやっているからみたいな感じではなくて、当然、新規就農フェアだとか移住フェアに対しても、この間は農協さんの青年部の関係の方たちだとか様々な形でいって、いろいろな報告も受けています。いろいろな人の手助けをいただいて、そこに事務方として行くということです。役場も移住のこともそうです。新規就農も担当課できちんと、前も言わせていただきましたけれども、課長と僕と農協の職員と、うちの産業振興課長と組合長と行ったりとか、いろいろなそういうものも仕事なのです。だから、片手間には決してやっておりませんし、こっちをやっているか ら 今 お 移 住 だ と か そ う い う こ と を お ろ そ か に や っ て い る こ と で は な い の で す け れ ども、もっと違う考え方で合体して効率化を図って、そういう窓口にしたら、来る側の人がいいのではないかという、そういう発想になると思うのです。そこをちょっと見極めたいというところがあって、それは役場の中でも今のスタンスの中でもできるのであれば、ちゃんと横のつながり、総務課と産業振興課がきちんとつながってやっていればできるのではないかというところから始めるのも一つですし、その中の今の貴重な御意見と言ったらあれなのですけれども、一つで、そっちに向いていく と い う 考 え で は 決 し て あ り ま せ ん 。 た だ 、 そ う い う こ と も 視 野 に 入 れ な が ら 、 ど れが、これから外国人が増えていくという体でいったときに、どうやって受け入れられるのかなというところを考えなくてはいけないかなという考えであります。以上です。
質問 6番 谷郁司
前段で言ったように、これは決して、国外だけの話ではない、来てくれる人が、国内の人たちのやはり移住者も募る上ではすごく仕事が多岐にわたるものだと思うのです。決して、片手間にやっているとは言わないですけれども、先ほど町長の答弁の中で、陸別町農業育成指導委員会というのか、それは今のところ動いてないみたいな話もしたのでと思ったのですけれども、違ったのですか。だから、そういうような組織を潤滑に動ける。僕は、さっき言ったようにＮＰＯにして も 審 議 会 、 協 議 会 に し て も 、 や は り そ れ な り の 、 言 い 方 は 悪 い け れ ど も 、 ス キ ル を持った人が陸別にもいると思うのです。簡単に言えば、６５歳を過ぎたら退職という、そういう形ではなくて、その人たちが今後陸別の中で、こういうものに手がけてやってい っ て ほ し い と い う 人 材 は い る と 思 う の で 、 そ う い う 形 を と る こ と に よ っ て 、 よ り 一― 61 ―層、農協や町と合体した組織でうまくいくのではないかと思うので、やはり僕はほかの町村の例を見て、こういう方法がいいなという考えで提案しておりますので、今後、町長も、もちろん、町長自身が、これをつくったからといって、来た人の顔も見ないのではなくて、積極的にやってほしいと思います。やれると思うのです。