みんなの議会

羅臼町議会 令和5年第2回定例会 2023年6月21日

観光船の停泊場所の確保について

2023年6月21日、羅臼町議会の一般質問で、米井宏喜議員が「観光船の停泊場所の確保について」質問し、町長 湊屋稔、教育長 石﨑佳典が答弁しました。

質問者
米井宏喜 議員
答弁者
町長 湊屋稔、教育長 石﨑佳典

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 1番 米井宏喜

初めての質問ということで、昨日ちょっと寝られなかったのですけれども、頑張ります。よろしくお願いします。今回、私からは観光船と漁船の停泊場所の問題と、今後の進むべき観光のイメージについてというところと、あとは羅臼町における未来の親育てという内容について、質問させていただきます。まず、観光船と漁船の停泊場所の内容なのですけれども、人口減少が進む中、羅臼町が潤うために、漁業のほかにも観光にも、今後、力を入れていくことが重要になってくると思うのですけれども、これは町民の皆様も理解していることと思われます。今後も羅臼町の観光は町の未来につながる重要な要素でありますから、最近でいうとウトロの事故の影響からイメージダウンして、そういう現状もありますので、今後少しずつ元気を取り戻していきたい限りでございます。あとホエールウォッチング、熊クルーズ、釣り船など海の観光業、今後多くのお客様を呼び込んで、全国、世界に知床の魅力を伝えていくことにもつながって、町の発展の大きな役割を果たすこととなると思います。そこで、数年の問題を一つ挙げますと、港の停泊場所の確保の問題があります。先日、私からも役場のほうに相談させてもらって、今まで私だけでなく、ほかの機関からも声が上がっていたはずなのですけれども、港の有効活用として、観光船が余裕を持って停泊できる場所を確保するということは、観光客の増加、地域経済の活性化につながると考えています。このような環境を整えていくためには、町民の皆さんに理解を得て、互いにつながって、協力し合って、お互いによりよい形をつくっていこうとする意識と想像力というものが必要だと思うのです。それを伝えることができる行政の役割というのは大きいかと思われます。羅臼にとって漁業は町の歴史や文化の一部であり、観光客にとっても興味を持たせる素晴らしい産業です。しかし、現在その漁業と観光の連携というものがうまくいっていない― 19 ―のではないかと心配になります。港の話に戻るのですけれども、今まで現場の人間や行政や私達町議が訴え続けてきた成果もあって、最近ようやく1隻分空いたのです、観光船の場所が。この変化というのが、なかなかスピード感ある変化とは言い難い。現在やっと改善されたことは成果なのですが、まだまだそこだけが改善されただけというような現状でございます。まずは、そこまでの経緯をお聞きしたいのと、今後、町のリーダーとして町長はどのように漁業と観光を連携させ、両方の発展を図る計画や取組を考えているのか、そして、今後新しいアクティビティーなどを取り入れる可能性、今に野遊びフィールドとか、もう現在ありますが、羅臼町にとっての命綱になるであろう今後の羅臼の観光というものをどうイメージされているのか聞きたいということが、まず1点です。もう1点、親育てについてですね。私から、未来の親育てというところで質問させていただきます。子育て支援センターなどを使って、子育て支援というところでの体制というのは、羅臼町は結構進んでいるのかなというふうに思っています。子育て環境というのを整備するに当たっては、すごく努力を重ねておられて、これからもその取組を続けていくことがいいかなというふうに思っています。それを評価した上で、私が幼児教育の現場にいた際に感じていた、子供達の育ちの差というものが課題に感じていたので、幼稚園や小学校に入る時点で、子供達の心身の成長のペース、当たり前のようにばらばらなのですけれども、そこは幼稚園だと誕生月というものがあるのです。例えば、4月生まれと1、2、3月生まれの成長は大分違うということも確かにあるのです。ですけども、これは皆さんから見て、子供の成長の差があるのは当たり前だろうと思うのかもしれないのですけれども、そこ結構大きな勘違いで、三つ子の魂という話も皆さん聞いたことあると思うのですけれども、今の時代に合わせますと、3歳までの育児というのがそこに当てはまるような気がします。2年後、その子なりの成長をしつつ、子への対応ということで、幼稚園3年間頑張って、また小学校へつなげていて、スムーズな引継ぎというものも体制としてあります。なのですけれども、この差というのは、実は教育機関ではなかなか埋まらないというのが現場の正直な意見でございます。このような対応をするに当たって、親育てや家庭教育の重要性が浮き彫りになるのですけれども、私は羅臼町、義務教育の段階から、子供達に対して未来の親を育てるという取組をしていくのが必要だと思っています。学校教育とかでは、家庭科や道徳などで、保育とかの事業で行われていますけれども、やはり3歳までの子育てによる成長の差というのが、未来の親への取組ということも、羅臼町では取り組んでいくべきなのではないかと。小学校、義務教育の間に男女平等な状態で、質の高い教育と質の高い子育てのループを築くということで、人材育成にもつながっていくのではないかと思うのですけれども。羅臼町の教育において、現在、子供の育ちの差というところに課題を感じているのかど― 20 ―うかということと、そして、それを改善するために、具体的に、自分からは、義務教育の段階で、親になる心の準備というところもしていくべきだというふうには自分は感じているのですけれども、そこのところについて、今後の展望についてお伺いしたく存じます。以上です。よろしくお願いします。

答弁 町長 湊屋稔

米井議員から2件の御質問をいただきました。2件の御質問の中で、通告書にないものもございましたので、通告書でいただいたもののみお答えをさせていただきたいというふうに思っております。1件目の御質問につきましては私から、2件目の御質問につきましては教育長から答弁をさせていただきます。1件目は、観光船の停泊場所の確保についての御質問でございます。乗下船場の2隻の確保につきましては、知床羅臼町観光協会及び知床羅臼観光船協議会から、かねてより相談を寄せられており、昨年、正式に御要望をいただき、町から羅臼漁業協同組合へ検討の要請をしてきたところでございます。これを受け、羅臼漁業協同組合では関連部会へ打診をされ、その結果、現地での観光船からの申入れに応じ、柔軟に対応していきたいとの回答を得たため、知床羅臼町観光協会長と知床羅臼町観光船協議会会長へお伝えしております。例年であれば、夏季繁忙期の7月から9月中旬までと、流氷来遊期の2月に乗下船場2隻分が開放されていますが、このような動きの中で、本年は6月5日から開放が実現したものと理解しております。御質問の、町として考える将来の漁港利用の方向性でありますが、観光で訪れる方々の満足度を高め、地域産業とその資源を育む自然環境を理解いただくことの地道な取組が将来の町の振興発展につながるものであると考えており、羅臼漁港を拠点として、水産、観光の連携により構築されてきた各種体験型観光プログラムは、その基盤として位置づけております。また、水産庁においても、漁港ストックの最大限の活用と漁村のにぎわいの創出につながる漁港施設の有効活用を推進しています。ただし、留意すべきプロセスとして、漁業活動に支障のない範囲で行うこととし、地元漁協をはじめ、地元住民、関係団体、企業等から理解を得ることが不可欠としており、羅臼漁港においても、水産利用に係る実態や将来構造をしっかり踏まえた上で、漁港機能と観光利用のゾーニングを検討していく必要があると捉えており、経済、産業の主軸を担う水産業と観光業の一層の相互理解が進むよう、関係機関による協議の場を整え、その中で観光船が利用できる指定施設の在り方を検討してまいりたいと考えております。この後は、教育長から答弁させていただきます。

答弁 教育長 石﨑佳典(教育長は2026年3月まで)

2件目は、未来の親育てについての御質問です。― 21 ―通告にあった内容につきまして、答弁をさせていただきます。教育委員会が行う家庭教育を支援するための具体的な施策につきまして、羅臼町では、社会教育課と保健福祉課、幼稚園、子育て支援センター、図書館の専門職員で構成する、家庭の教育力向上を目的とした子供の自律・親育ち応援チーム、緒むすびという組織により、生活実態アンケートを行い、子供達にとって望ましい生活習慣と読書週間の定着に向けた各種事業、情報提供を行っております。アンケート調査の結果から、インターネットを利用する時間が1日に4時間、5時間も利用していると回答する子供が増えてきており、全国的にも子供が犯罪に巻き込まれるケースや、SNS利用でのトラブルなどが多発している状況から、情報モラル教育として、メディア・コントロール講演会を、毎年、子供達と保護者に対して実施しているところです。また、幼児期の子育て支援といたしましては、子育て支援センターを会場に、親子で取り組める運動などの、かかわりあそびプログラムを毎月開催し、子育てのコツやヒントなどの情報提供を図りながら、保護者が孤立したり苦しんだりしないよう、支援に取り組んでおります。そのほか、羅臼高校の家庭科の授業では、町の栄養士を講師として派遣し、プレ親期の家庭教育学級として離乳食教室を開催するなど、関係機関とも連携し、家庭教育を進めているところであります。今年度においても生活実態アンケートを実施し、集計結果の分析を基に、効果的な事業を展開してまいりたいと考えております。

質問 1番 米井宏喜

申し訳ありません。ちょっといろいろ妄想が膨らんでしまって、たくさん伝えたいことが増えてこういうふうになってしまいました。申し訳ありません、以後気をつけます。まず、観光船のお話、町長のほうからいただきました。今回1隻空いた経緯では、漁師さん間の中で、そんなところに停めていないで空けてやれよというようなことがあって、そういう経緯もあって、何か今回1隻空いたというような経緯を聞いています。やはり、いろいろ機関との連携というところでは時間かかるとは思うのですけれども、今、来ている観光客の皆さんは、いい思いをしたり、あまりよくないマイナスなイメージを持ったりということで旅行を終えて、また来たいと思えるか思えないかというのは、やはりその港の話になって、今は港の話なのですけれども、そういうマイナスなイメージを持つというのは、やはり受け入れる環境というところがすごく大事だと思うのですよ。な― 22 ―ので、なるべくそういうところを、スピード感ある変化というものが必要だと思いますし、また、町が今取り組んでいる、これは僕の思いなのですけれども、例えばそういう町のよさばかりを伝えるのではなくて、今抱えている町の課題、例えば観光客受け入れるために、今こういうところを、足りないので頑張っているというところをSNSで発信したりとかというところで、観光客の皆さんに共感を求めていくという取組も必要だと思うのですよ。例を挙げますと、例えばグーグルマップとか皆さんも見ると思うのですけれども、やはりそこのレビューとか評価というのは、ずっと残るのですよね。なので、なるべくそういうところの改善というものを、スピード感あるものにしていかないと、今来ている観光客の一部は戻ってこないと思うのです。なので、そういうところの変化というところを、今後、一層早くしていく必要があると思うのですけれども、それについて意見伺いたいです。お願いします。

答弁 町長 湊屋稔

確かに、今現在は観光客の方がたくさん訪れる、本当に町にとっての基幹産業となりつつある観光業だというふうには理解をしております。そういった中で、これがクルーズ船という、ホエールウォッチングを見る観光船ということでありますけれども、そういった方々の利用というのが、ここ近年非常に多くなってきているというのも事実であります。しかしながら、位置づけとして申し上げますと、漁港という、こういった位置づけというのは何も変わっていないわけでありまして、そこで生計を立てながら、そこで仕事をしてきた人達にとっては自分達の聖地であったわけです。そこに対して、私達の利用が多くなってきたからこうすべきだよという観光側からの意見と、また、そこを利用してずっとそこで仕事をしてきた、位置づけとしては荷捌き場ですから、基本的には。そこを利用させてくれという要望に対してどう答えていくかという、そこの調整というのは非常に困難な部分も、実際のところございます。そういったことの調整について、スピード感を持ってということは、確かに早く解決すればそれに越したことはないと思いますが、それぞれの置かれている立場によって、また、漁港という、そういった場所の中での交渉ということになりますので、そこについては、やはりそれぞれの立場を理解しながら進めていかなければいけないことなのだろうというふうに思っております。ただし、今回は、いろいろお願いをしている中で、様々な方々の助言によって1隻分が空いたということについては大変よかったなというふうに思っておりますし、今後、では港全体をどういうふうな構想を持ってやっていくかということについては、これについては漁港の多目的利用という、そういった動きが、近年なのですけれども、少しずつですけれども、言われるようになってきております。例えば、もう使えなくなってしまいそうな港を養殖場として使えるようにするだとか、そういったところもあります。それから、大― 23 ―きな港で船が減ったから、港内にいろいろな施設を設けたほうがいいのではないかと、そういったことに対して農林水産省や水産庁が、海業という、これ調べていただければ出てきますけれども、海業という、そういった取組を進めようということを、今年度大きく動き出しているところもございますので、羅臼町としてはそういったことも加味しながら、検討しながら、羅臼港、もしくはそれ以外の漁港も含めて、羅臼の港がどうあるべきか、そういった検討は当然ながらしていかなければいけないというふうに考えているところであります。

質問 1番 米井宏喜

ありがとうございます。今後、羅臼のそういう漁業と観光との連携というものがどんどん変化していって、よりよいものになっていけばいいと思うのですけれども、来てくれた観光客にとっては、港が漁師さんのものだとか、そういう意識というのは関係ないと思うのですよ。来た場所がいい場所であるかどうか、そこだと思うのですよね。なので、本当に、確かに今まで自分達がやってきた、歴史ある場所であるので、羅臼の港もほかの漁港もあると思いますので、お互いがよりよい気持ちで使える、そして、また来てくれるような環境づくりというものが今後必要になってくるのかなというふうに思っています。ありがとうございます。

出典:羅臼町議会 令和5年第2回定例会 2023年6月21日 議事録 PDF(18ページ) 間違いを知らせる