子どもたちへのマスク着用の弊害を知り、町単独の任意モードへのチェンジを

議員の質問　3番 田村陽子

はい。３番田村です。２つ目の質問をさせていただきます。先ほどのことといろいろ関連もあるかと思いますが、子どもたちへのマスク着用の弊害を知り、町単独の任意モードへのチェンジをということで、御質問させていただきます。子どもとは新鮮な空気を吸って走り回り、人・動物・土・水・空気中の様々なウイルスや菌に触れ、取り込みながら身体を鍛えていくものだと、日本人は、子どもは風の子という言葉があるように、経験から子育てをしてきました。今のマスクの常時着用は、酸素欠乏や逆に不清潔な呼気を吸うこととなり、様々な弊害が報告されています。また、不織布マスクは石油から生産されていて、健康への害もあるのです。幼児は表情の未発達、小学生から高校生の学習する子どもたちも、脳への酸素が足らず、学習・体育などへの影響も出ているという実態もあります。町の各学校や保育所の子どもたちの現状をどう捉えているのでしょうか。子どもたちへの学習・保育の場での半強制的なマスク着用は、自然の理に反しており、心と身体への負担となっていると多くの保護者から聞かれます。子どもファーストの視点で、発達と健康を重視した任意モードへとチェンジしてのびのびとした教育環境にする必要があると考えます。町長のお考えをお聞かせください。

議員の質問　3番 田村陽子

はい。先ほどのワクチンと同じなんですけれども、まずこのマスクで感染を防止するということができるという科学的なデータとか検証ありますか。私は厚労省からのいろんなところを探しても、探しても、マスクでは飛沫は止めれますけども、防ぐ効果は期待できない、リーフレットですよね。マスクは症状のあるくしゃみとか咳がある人がすることが重要、エチケットレベルということ。無症状の場合の推奨の記述はない。厚労省に関しては、このようにいろんな何種類かのね、情報、リーフレットなりＱ＆Ａなりありますけれども、マスクは感染予防の対策だっていうふうなことで、皆さん今、ずっともう２年半ぐらいされてますけれども、それも科学的な根拠とかそういうものは一切ないんですよね。厚労省もそれは言っています。厚労省のＱ＆Ａ、マスク、消毒に関するもの、ホームページからですけれども、このマスク、不織布マスクが最も高いとか、特にこういうふうなことの状況を書いているんですけれども、このマスクが、御存じですか。このサージカルマスク、現場の医師、医師の現場ですね、使われるサージカルマスクでさえ、その穴は５マイクロメートルです。花粉は２０から４０だから、花粉症の時にマスクをするのは皆さん、今までもされてきてましたし、効果はやっぱりあるんですよね。５マイクロメートルのところに花粉が入れないから、通らないから。だからみんな花粉症の時期には皆さん花粉飛ぶ前からマスクをされて今までもきたと思います。飛沫、唾、それも大体５マイクロメートル、だから穴と同じくらいな穴なので、飛沫もまあ止まるかもしれないし、もしくはちょっと飛ぶかもしれない。その細菌、１マイクロメートルの、マスクの穴なんか全然関係なく普通に、普通にですよ、お話しなくたって、普通に行き来、マスクで行き来しちゃうんですよね。ウイルスに関しては、０．０２から０．１。これが花粉飛沫、最近ウイルスの大きさであり、マスクの、サージカルマスクですよ。医師の、現場の医師のマスクでさえ、そんな状態でマスクでは感染は防げないというのが、もう皆さん常識的な話なんですよね。それを子どもが体を発達、これからちょっとお話していきますけれども、そちらのほうの弊害が出る、出てる中で、それをつけることのマイナスっていうかね、それをちょっと御確認いただきたいのと、御存じかどうか、そこのところちょっと言わせていただきます。マスクの素材、今の穴のありましたけれども、マスクの素材、不織布マスクが良いというふうに言ってますけれども、これは布ではないです。紙とか布でもない、今、皆さん、私もこれ使い捨て、仕方なくやりますけれども、それは原材料にポリプロピレン、ポリエチレンの石油なんですよね。地中に埋めても土にかえるのに４５０年かかる。海洋の投棄も増えている。とってもとってもあれだけ使い捨てやめましょうって言ってた時代があっという間にまた戻って、本当に使い捨てのこの体に悪い、このマスクを良いと厚労省は言っているんです。これ自体に本当に厚労省自体ちょっとおかしいなと思いますけどね。ここね。そういう素材である、マスクの穴である、マスク、厚労省も一応、無症状の人の推奨はしない、していない。こういうものなんだっていうことの認識はまずありますか。どうですか。そこのところをお聞かせください。

議員の質問　3番 田村陽子

マスクについての厚労省の見解はリーフレットを見ていただければ、厚労省のほうのリーフレットを見ていただければ書いてあります。後ほど確認させてください。それとマスクをしているのはなぜか。忖度マスクです。はっきり言います。私はこちらのほうは忖度、議場でマスクをしていない、なんかそうやってマスクをしないでマスクしろ、マスクしないでって問題になっている議会もありますけども、そういうことはしたくありません。あえて問題を大きくするつもりでもありません。それなので、役所に入る、お店に入る時、一応そういう所はマスクはしています。これはあくまでも、私の中では、いろんな情報、データで分析した中で、意味がないよ、意味があるのかな、意味ないよなって忖度マスクとして、これは議場でやってます。それと、とってもとっても、これ、布マスクは確かに、喋る時に、私、布マスクをしません。なぜかと言ったら、今日、これ今、取っていいとおっしゃってくださったので取りましたけれども、布のマスクで喋ると、どうしても聞きづらい、喋りづらい、聞きづらい、そういうことがあるので、こうやってお話する時は、こっちの不織布マスクを嫌々つけてます。各施設において、この感染症を拡大させないということでの皆さんの職員の御苦労とかも、それはもちろん重々承知しております。それの以前の感染の、本来、今の感染症は本当に子どもたちなり、大人たちがかかった時に、そこまでの重症化になるのか、死亡までいくのか、そういうところのデータを分析したら、今のオミクロン株に関しては、そこまですることもないんではないかという、私の意見ではなくて、私は国が推奨する専門家でないほうの意見に賛同して、いろいろ情報をこうやってお話させていただいているということです。逆にマスクをつけて、感染を今、抑えられているのでしょうか。今までいろいろやられている中で、これだけ感染が増えている、今、みんなやってます。みんなされてます。そんな中で、じゃあ感染をこのマスクをすることで抑えられているんですかという検証はされてますか。

議員の質問　3番 田村陽子

ここに来るのは、喋りづらい、いつもは布マスクをしております。だけど布マスクではこうするとどうしても喋りがもごもごしちゃうので、聞きづらいし、喋りにくいので、こちらを今、こうやって議会に来る時には使いますという説明が答えなんですけれども、それではいけませんでしょうか。

議員の質問　3番 田村陽子

今、これの私の今日の本来のところは、マスク、子どもたちへのマスクをなんとか、意識としてね、現場でなんとかこう、子どもたちの環境を整えてやりたいっていう思いで、今、喋ってますので、質問ですか。ごめんなさい。今、聞かれたこと。ちょっとごめんなさい。

議員の質問　3番 田村陽子

現状の分析自体は、認識が多分違いますので、そこの話が嚙み合わないのも、私も重々承知してやってます。まず、この弊害を、私はこの皆さんに、町長は弊害分かっているとおっしゃってましたが、ちょっと確認の意味で、あともう１つ、学校なり保護者からのマスクへの苦情はないというふうにおっしゃったんですけれども、私は個人的に学校に相談しに行ったというお母さんたちの話も聞きますし、なんとかならないかという話も聞いてます。聞くので、私は自分の思い、同じく、今の子どもたちにとって、このマスクはどれだけ弊害があるかということを、皆さんと共有した上で、なんとかその今の感染状況、感染状況、感染を抑えるって言うけれども、先ほどのワクチンの時にも言いましたけども、オミクロン株で亡くなった子どもたちが少ない、ほぼほぼいないそういう状況で、このマスクを教育現場なり保育現場でやることの意味というか、意義を見出せないんですよね。例えば、幼児、未就学児の弊害、東京都の大田区のクリニック、子どもクリニックなんかは、０歳から２歳は、今のところはまだもちろんしていません。ですからちょっと発達の中でお話しますと、周囲との交流が子どもたちは欠かせない、子どもの人格の基礎を形成する時にはもう顔とか、口も何もかも全部見えた状態、例えば先生ですよね、子どもさんが２歳、やらないにしても、先生がこのマスクをしていることによって、子どものそういう、先生を見る、顔を表情を見る、そういう発育の時期に大切な時期にそれが阻害される、そういうこともちゃんと子どものクリニックの先生たちはおっしゃってます。周囲の大人たちが守らなきゃ、マスクをしている、これって一見、良さそうに聞こえますけれども、子どもにとったら周囲の大人の顔、表情ってすごく大事なんですよ。真似るから。小さい子どもは小さいほど大人の真似をして発達して、覚えていくんですよね。それを先生も親も、大人の都合で、大人の見解、大人の感覚で、感染防止するから、それによって、その子の発達の大事な時を、一番情報を得なきゃならない、親の顔から、先生の顔から、周りの近所の大人の顔から得なきゃならない、そういう時期に、このマスクがどれだけの弊害か、口元が見えない、表情が見えない、真似る学習、コミュニケーションがとれない、笑顔が減る。だって分からないですよね。真似できないから。言葉が遅れる、反応が薄い、無表情

議員の質問　3番 田村陽子

はい。

議員の質問　3番 田村陽子

個人の意見ではありません。

議員の質問　3番 田村陽子

弊害を

議員の質問　3番 田村陽子

違います。議長、それは今、どうして私を遮断するんですか。これは

議員の質問　3番 田村陽子

データとして

議員の質問　3番 田村陽子

町長並びに皆さんに、弊害を共有するんです。

議員の質問　3番 田村陽子

ですから、弊害を

議員の質問　3番 田村陽子

議長、おかしいですよね。

議員の質問　3番 田村陽子

やめません。

議員の質問　3番 田村陽子

幼児の弊害、小中の弊害、口呼吸になる、こういうこと、吐いた呼吸が雑菌と繁殖して入ってくる、これを子どもたちが今、もうちょっと我慢してね、我慢してねっていう大人の状況で強いられているんですよね。２年ぐらい。こういうことを分かった上で、あくまでも感染力があって弱毒化している、この感染、今の状況を抑えるために、学校、保育現場、合唱ができなかったり、スポーツ少年団への影響があったり、節目の行事がなくなったり、その例えば式典とかね、入場規制されたり、おじいちゃん、おばあちゃんは入れませんよとか、子どもたちの一番大事な成長を阻害するということの認識の上でやって、どうしてもやってしまう、やらざるを得ないとおっしゃるということ自体にすごくそれはもう合理性を見出せないんですよね。町長もおっしゃいました。先ほどでも。子どもたちがのびのびと、のびのびとしたそういう環境、そういう環境に早くやってあげたいと、それはもう、本当に町長も、教育長もみんな町の人たち、みんなそう思っていると思うんですよ。ですが、その今の状況を、データの分析状況、町長の考えだけではいつまでたっても、それは本当にやってくるのかというところの、先が見えない状況で子どもたちがもう、春にもう卒業してしまいます。高校生は卒業してしまいました。町長の感染に対する意識、考え方にもう少し今の現状を理解していただける余地がないのか、そういう理解していただきたい。そして子どもたちに学校の現場ではマスクはちょっと外してもいいんじゃないかという判断まで、政治的判断までいっていただきたい、そういうふうな質問なんですけれども、そちらのほうよろしくお願いします。

議員の質問　3番 田村陽子

大人が守るという方向が、町長がおっしゃる大人が守るということと、私が守るのは、その今の子どもたちなんかは、今の子どもたちは今しかないんですよね。この２年終わったのは、２年しかないんですよね。もう過ぎてしまった２年はもう取り戻せない２年なんですよね。そこへ今の、この現状とおっしゃってますけれども、現状との、これは町長の考えと私の目指すところ、コロナに対する考え方の差なので、それはどうして分かってくれないんでしょうかとおっしゃりますけども、私もどうして分かってくださらないんでしょうかということで、水掛け論になってしまうと思うので、これに対しては、今日これで終わりますけれども、現場の先生たちが、いろいろ子どもの状況を見て、一生懸命されているのはもちろん重々分かった上です。ですが、子どもたち自身の、子どもの立場に立った、例えば黙食とかね、よく給食で黙食しなさいとおっしゃいますけど、じゃあ大人の皆さん黙食しているんですかって。子どもたちに言うけど、皆さんやっているんですかと、そういうところの話にももちろんなってくるんですよ。でも、今、これはあくまでも１つの例ですけれども。目標は、本当に子どもたちはもちろん、一番のびのびと学校生活、大事な保育の発達する時期、その子どもたちに今しかないこの時期にきっちり、今しかないことを経験させるのが大人の、私は責任だと思っているんですよ。それのためのデータがいろいろ、オミクロン株は大丈夫じゃないかと、感染力は強いけども、症状は死ぬ子もいないし、重症化しないのではないかというデータがいろいろある中でのいろんな検討を、今後、町としてもしっかり見ていって、取り入れるところは取り入れて、できるところは緩くしていっていただきたい。それで私は閉めます。

議員の質問　3番 田村陽子

終わります。