学童保育の充実のために、今抱えている問題について

質問　9番 坂本武三

さきに通告しました二つの問題について質問をいたします。まず、第１の問題は、学童保育の充実のために、今抱えている問題についてであります。学童保育所は、共働きやひとり親家庭の増加などに伴い、また、少子化の中、仕事と子育てを両立させる上で重要な役割を果たしております。未来を担う児童を健全で健やかに育てるために、児童福祉法第６条の２、１２項では、学童保育を放課後児童健全育成事業として、対象を１０歳未満の小学校児童で保護者が労働等で昼間家庭にいない者とし、事業の目的、内容として、児童厚生施設等の施設を利用して、適切な遊び、生活の場を与えて健全な育成を図るとされております。本町では、７カ所で学童保育所が設置、運営されておりますが、宝来、ひびき野、鈴蘭地域では、団地造成も進み、人口増に伴い、児童も増え、入所希望者も増加しております。今後更に人口増加が見込まれ、現在の学童保育所の施設では対応できない事態になっております。そのため、既に対策が検討されておりますが、次の点について、９月の定例会の佐藤和也議員の一般質問、それに対する町長答弁を踏まえながら質問をしたいと思います。第１点目は、鈴蘭学童保育所は、すずらん台の団地造成が進み、児童数も増加し、入所希望者も増えております。改築か増築かが必要と考えますが、既に検討されていることは承知しておりますが、その見解を伺いたいと思います。２点目、木野東の家の学童保育所は、校区内公共施設の木野福祉会館を活用することを検討しておりますが、それに対して、保護者会から具体的な要望が出されております。その内容と、それにどのように対応しようと考えておられるのか、明らかにしていただきたいと思います。３点目、木野東の家学童保育所には、下士幌小学校の児童が今入所しております。更に下士幌では希望者が増えると予想されております。下士幌に学童保育所の設置が必要と考えますが、見解を伺いたいと思います。４点目、学童保育指導員の配置基準について。１施設に２名を基本とし、児童数が６０名を超えた場合、１名加配するという基準がございますが、それを加配１名ではなく２名にしてほしい、そういう強い要求があります。それにこたえるべきだと考えますが、見解を伺いたいと思います。５点目、保育時間の延長について。新年度から実施すると理解しておりますが、それでよいのかどうか、見解をお伺いいたします。第２の問題は、宝来大橋の完成と鈴蘭公園通の整備についてであります。私は、この問題について、６月の定例議会でも取り上げておりますが、再度質問をいたします。南宝来、すずらん台土地区画整理事業組合によって団地造成も進み、住宅の増設に伴って定住人口が増えております。朝夕の交通渋滞は昨年より増して、更に厳しさを増しております。したがって、宝来大橋の１日も早い供用開始が期待されております。この問題について、その後の状況を踏まえて、次の質問をいたします。１点目は、宝来大橋建設の進捗状況と、供用開始は平成１７年度と伺っております。平成１７年度といいますと、平成１７年４月から平成１８年の３月までを指しますので、平成１７年度のいつごろになるのか、その見通しを聞かせていただきたいと思います。２点目、宝来大橋の完成の後、鈴蘭公園通の整備計画の見通しはどうなっているのか、明らかにしていただきたいと思います。３点目、今、木野農場発祥の地の石碑が取り残されております。これも移設の計画があるというふうに聞いておりますが、具体的に今後どのような計画で移設されるのか、その見通しについてお伺いをしたいと思います。以上についての見解を伺います。よろしくお願いいたします。休憩（午後　１時１１分）

再質問　9番 坂本武三

再質問をいたします。私は、質問の順序に沿って、幾つかの再質問をしたいと思います。鈴蘭の学童保育所ですけれども、内部改修をして、学習室を拡大をする計画であるということで、いろいろ心配されたことが解決するのではないかというふうに期待をいたします。そこで、運営委員会の皆さんや保護者の皆さん、いろいろ議論もされ、そういう議論を担当の方では聞いておられるかと思いますが、拡大する場合に、どの位置を拡大するのかということについて、ちょっと質問をいたします。というのは、西側が遊ぶようになっておりますね。そちらの方をあれするのか。自然な形でいえば、今の学習室の東側に拡大するのかと、そこら辺が、ちょっと見解を、今はっきりしているのであれば、見解を聞かせてください。それから、もう一つ、内部改修とあわせて、運営委員会の方から既に要望が出ていると思いますけれども、トイレの改修です。今は和式になっておりますが、これを様式にしてほしいという要望が出ているはずなのです。ですから、この内部改修とあわせて、トイレの改修も急いでほしいという強い要望がありますので、その点の見解をちょっとお伺いしたいということ。それから、二つ目、木野東の学童保育所の件ですが、既に９月の定例会で、佐藤和也議員の質問に対して町長の一定の見解が出されておりました。そしてその後、いろいろと、担当の方では、具体化するために準備を進めてきたというふうに考えます。それで、私の質問は、保護者会から具体的な要望が出されております。それについて、もう具体的な要求ですから、どういうふうに担当の方では検討され、どういう見通しなのか、明らかにしてほしいと思います。それから、３番目は、下士幌に、教員の空いたところを利用して設置されるということで、これまた下士幌の児童にとっては朗報だと思います。本当に、今２名、下士幌から木野東の学童保育に通所しているという実態があります。大変距離がありまして、行き帰りの送り迎えも大変だという実態でございました。そのようなことから、下士幌で学童保育の設置、そして運営が行われれば、本当に安心するのではないかというふうに思います。次、４番目と５番目、これはリンクしているのではないかという押さえをしております。まず、４番目の学童保育の指導員の配置基準、まずちょっと確認の意味で質問しますが、この基準、いつつくられたのかということと、それから、この基準は、町民の皆さんにわかるように、どこに示されているのでしょうか。これをちょっと。私は、この質問をするに当たって、音更町の学童保育の条例、それから規則、これをずっと拝見をいたしました。それには出ておりませんで、ただ、学童保育の運営細則が一部出ているのですけれども、その経過と、それから、この辺を私は町民にもわかるように、条例だとか何かに、あるいは施行規則などにも出ているのかなという気持ちで精査したのですけれども、その点ちょっとお伺いしたいと。それから、このように基準を決めた背景といいますか、私は、結論的に言いますと、大変この基準は厳しいというふうに考えておりますので、その点で、こういう、全体にいろいろな背景があろうかと思います。その経過、背景などを明らかにしていただきたいということ。それから、この基準にかかわって、保育時間の延長、町長の答弁で、佐藤和也議員の質問に対する答弁を踏まえて私は質問をしているわけですが、あのときも、基本的にはそういうふうな答弁があったのではないかと、そういう前向きな姿勢で検討をするというふうに答弁があったと思います。それを踏まえて、３０分の延長を、新年度から、運営委員会との相談もきちっとしながら実施をしたいという答弁なのです。これでよろしいですか。それで、その点をはっきり確認していただきたいことと、それから、実施をする場合には、やはりいろいろな問題があります。それは、基本的には町長答弁の中で言われているように、運営委員会としっかりこの議論をして、合意をつくりながらやっていかなければならない問題だと思います。その点で、実は、その後の定例会でも、この問題については、運営委員会とも相談しながら、連携をとりながら検討していくと、こういう答弁があるのですよ。それで、そういう答弁にこたえて、運営委員会との、その後、いろいろな話し合いが行われたのかどうかということを質問いたします。次に、２番目の問題。宝来大橋の完成と進捗状況の問題です。私、この問題、本当に６月の定例会でも取り上げ、再度取り上げるのは、地域の皆さんから強いやっぱり要望があって取り上げるのです。もう、地域の皆さんは、ウオーキングコースにあの堤防がなっておりまして、毎日その進捗状況を見て、私に報告してくれる方もおります。標識が倒れたので、あれを直すように連絡してくれ、こういうような要望も含めまして、私も気にしていろいろ見ておりますけれども、正式に町の方から、その辺に対して、説明を受けて答弁をしていただきましたが、前回取り上げたときに、平成１７年度のいつごろかということは、まだ明確には答弁できない。しかし、今回は秋ごろという答弁をいただきましたので、これは一歩前進した回答ではないかと私は受けとめております。秋ごろといっても少し期間ありますけれども、年を越すか越さないかというのも、これは大きな関心でございまして、秋ごろということですので、それで、秋ごろには完成するという、そして、供用開始ではないのですね。その点。鈴蘭通の整備との関連でいきますと、あそこはＴ字路になってしまうので、大橋の供用開始になるのかどうかちょっと確認したいのですよ。鈴蘭公園通の信号機がきちっと整備されて、今はもう更地になっているところに道路ができて、鈴蘭大橋までつながるようになって初めて供用開始になるのか、それ以前にもう大橋は使えるのか、その点ちょっと確認をさせていただきたいと思います。それから、最後の、木野発祥の地の石碑ですけれども、これは経過も、今お話がありました。私もそのように理解しております。したがって、十分町内会の皆さんと議論していただいて実施していただきたい。ただ、町側の考え方として、今の場所にそのまま石碑を置いて周辺を整備するのか、私は、この問題を取り上げたときには、移設も考えているという答弁がありました。その点、今の時点ではどんなふうになっているのか、その点だけ答弁をお願いします。以上です。

再質問　9番 坂本武三

鈴蘭学童保育所の改築の問題ですが、今の指導員の部屋、あそこを改修するということですが、あのスペースは、そう大きくないですよね。ですから、恐らくこの後、更に入所希望者が増えてくると、また大変かなという気がするのです。ですから、プレハブで東側の方にもう少しスペースをとって広げるというふうにできないものかと私は考えているのです。ただユニットだけで結局、本当に指導員の方々が、ちょっとあそこから移るというだけの話ですね。これは。それで十分対応できるのかなという心配を私は今しているのです。その点、どのようにお考えなのか、その点ちょっと、見解を聞かせてもらいたい。それから、トイレの件ですが、これは、新年度の予算の中でという答弁だと思いますが、これはもう、平成１６年度内でできるのではないかという期待をしているのです。運営委員会では。相当前にそういう約束をされているのではないかと思うのです。昨日、今日始まった話ではなくて。ですから、その点について、再度答弁をお願いしたい。今は本当に生活様式が変わりまして、児童たちは、和式ではなかなかできないという状況にあるのです。ですから、指導員の先生方、和式のトイレを使わせるのに大変な労力を費やしているのです。できないというのですから。させるために１カ月近くかかると。それがきちっとならないと、健康に影響しますので、これは急がれる問題なのですよ。その点、実態を正確に踏まえて、ひとつ対応をお願いしたい。その点での見解をお伺いします。それから、福祉会館を使って、木野東の学童保育所を、あそこは分室になるのでしょうか。ただ、運営委員会や保護者会の皆さんは、やっぱり不特定多数の方があの福祉会館を使いますので、部長が答弁しておりますように、安全の面、それから衛生の面、ここに本当に最大限注意を払ってほしいというのが最も強く要望していることではないかと思います。それと、具体的な要望が出されておりますので、それに応えて対応していただきたいということ。この要望書を私も持っておりますが、その中で一つだけ抜けているので、是非つけ加えて検討していただきたい。それは、本棚の整理です。これもつけ加えていただきたいと、こういう要望がありますので、よろしく対応していただきたい。ただ、保護者会の皆さんは、部長が答弁されましたように、きっちりと受けとめて、部長、課長、係長が保護者の代表者と会って現場を見て、そして対応してくれておられると、この点については非常に心強く、保護者の会の皆さんは思っております。ですから、そういう期待に応えていただけるように、よろしくひとつお願いをしたいということです。それから、私先ほど、指導員の配置と、それから延長の時間、これは部長答弁でおわかりのように、やはり指導員の配置、定員をちょっと増やしませんと、簡単に３０分とはいえ、延長するということは大変なことなのです。これも運営委員会の皆さんは、そこをやっぱり心配しているのですよ。３０分延長してほしいというのは、アンケートの結果なんかを見ても、それから木野東の学童保育の保護者会の方でも独自にアンケートをとっておりまして、そうしたらもう、９４％の保護者の皆さんは延長してほしいと、こういう要望をしているのです。ところが、さあ、延長しました、そうしたら負担が指導員の皆さんに行くわけです。だから、そこのところをしっかり指導員の加配、代替、そういうものもきちっと配置してもらわないと、ただ私たち、延長してくれ延長してくれと言っても、それはちょっと虫がよすぎるのではないのという、そういう意見も随分出ているようなのです。ですからその辺、きちっと、指導員の定数、これを検討していただきたいと思うのです。小中学校なんかは、ちゃんと定数法があって、それに基づいて、学級の人員、それから定数、これは決まっていて、ぴたっと出てくるのですけれども、学童保育の場合は、それがありません。残念ながら。各市町村でそれぞれ、先ほど言いましたようにいろいろな規則なんかを決めて、それに基づいてやっていると。私は音更の基準、これはちょっと厳しいのではないかと思うのです。というのは、６０名まで２名でしょう。それを超えたら１名加配するでしょう。実態としては、これも保護者会の方でアンケートをとりまして、父母がどう考えているか。その点でいいますと、指導員の数が不足している、これは木野東の父母会６３名の親から回答したものですが、６３名中５９名が、先生の数が少ない、足りない、こういう回答をしております。これは９４％です。それで、さあ、こういうふうに答える。その実態はどうかといいますと、子供たちも先生が忙しいのがわかっていて、言いたいことも言わないで帰ってくる。親が、けがして帰ってきた。どうしたの。それを先生に言ったのといったら、言わないで来たと、こういうのです。親はそれをどう理解しているかというと、何でそのぐらいのことを先生が知らないでと怒っているのではなくて、そういうことが子供たちが、先生に直接言うことができないような雰囲気になっているのではないでしょうか。子供たちは、我慢して帰ってきているのではないかと、こういう受けとめ方をしているようです。それだけ大変だという実態です。ですから、もう少し緩和をしていただいて、定数をちょっと増やすという、そういうふうにしてもらえませんと、なかなか、これを更に時間延長と、こういうふうになると、大変ではないかというふうに思います。小学校の低学年を受け持っている先生方の話を聞きますと、我々よりも学童保育の先生方の方が大変なのだと、こういうとらえ方です。ある学童保育にかかわる雑誌を私、取り寄せて読みました。その中で、やはり幾度も言っているのですけれども、学校の先生をした経験者、幼稚園の先生をした経験者、そういう方々が、逆に学童保育の指導に当たってからは本当に大変だと。そして先輩の皆さんの御指導で何とか今やっていますというふうな、そういうような実態があるものですから、是非指導員の定数の問題について検討をいただきたいと思いますので、その点について答弁をいただきたいと思います。以上です。