収入役制の廃止について

質問　23番 佐藤英

通告をいたしました、収入役制の廃止について質問をいたします。地方自治法では、市町村に収入役１人を置くと定められていますが、町村に限っては、条例で収入役を置かず、町村長や助役が兼務することができるとされています。収入役の職務権限は、普通地方公共団体の会計事務執行の公正性、正確性を確保するために、会計事務を、予算執行行為と、これに基づく会計事務執行行為とを分離をし、予算執行行為は普通地方公共団体の長に、会計事務執行行為は収入役に分属させて行わせることとし、両者を双方監視、牽制の関係に置くとされています。がしかし、現在は会計事務について、指定金融機関制度の実施、財務会計電算処理システムの導入、あるいは公金の口座振替制度の定着により、会計事務の合理化が進んでいるし、双方監視、牽制の関係については、議会の選任同意が必要であっても、実態は町長の人事権の範囲下にあるなど、その独立性も確実に担保されているとは言えないと思います。厳しい財政状況の中、住民への負担をお願いしなければいけない昨今、町三役といえども、兼務できるものは兼務し、権限譲渡できるものは譲渡し、行政改革を強力に推進する必要があり、この際、収入役制は廃止して、助役に兼務させるなどの思い切った改革が必要と考えますが、いかがでしょうか。以上であります。（拍手）

質問　23番 佐藤英

一つの提言ということで受けとめさせていただきたいということは、これ以上質問するなという雰囲気もとれるわけでありますけれども、今、答弁の中で、本町の予算規模などから、会計事務処理の公正さを確保することが重要だというふうな趣旨の御答弁をいただきました。しかし、ちょっと事象で首を傾げることがあるわけでありますけれども、以前に出納室長という部署がありまして、ここは部長職で配属させていたかと思います。しかし、現在は課長職になっているのではないかなというふうに思いますけれども、こちらの方との整合性を考えると、少し首を傾げる状態であります。過去の部長職での時代よりも、確実に現在は予算規模、それからいろいろな取り巻く環境を含めても、大変複雑化していますし、拡大しているわけでありますから、むしろ答弁の中で、ますます重要だということであれば、このような人事が起きるような必然性は私はちょっとないのではないかなというふうに思います。むろん、人事に介入するつもりはありませんけれども、やはり階級というのは、職の重要性、その職の持つ性格についてなるのであって、人について回るものということにはならないのではないかというふうに思います。それから、２点目として、仮にどんなに有能な行政事務にたけている者であっても、収入役は法制上、行政事務に関して執行することはできないというふうにされております。しかし本町では、行政改革推進本部の責任者として、行政事務に触れることまで仕事をさせていないでしょうか。答弁では、会計事務処理の公正さという点を強調されておりましたけれども、矛盾とまでは言わないまでも、現在、収入役の置かれているポジションは大変厳しい、苦しい環境にあるというふうに思います。更に、町との牽制関係、こういうものに関しては、私は監査機能の機能拡大、充実という方策をとった方がわかりやすいというふうに思っております。それから、三つ目としまして、収入役が担任する会計事務の範囲は、地方自治法第１７０条第２項に例規されております。一つ、現金の出納及び保管、二つ、小切手を振り出すこと、三つ、有価証券の出納及び保管、四つ、物品の出納及び保管、五つ、現金及び財産の記録管理を行うこと、六つ目、支出負担行為に関する確認を行うこと、七つ目としまして、決算を調製し、これを町に提出することというふうにされております。この地方自治法を読む限りにおいては、決算の調製以外は、どの点をとりましても、現在、音更町の実態としましては、指定金融機関がかなりの分野で私は行っている、これが実態ではないかというふうに思っております。そして、さきに質問をさせていただきましたけれども、七つ目の決算の調製という問題、決算を調製して提出するという問題につきましては、現在は財務会計電算システムが構築されております。こういう状況の中では、果たす役割は、私は縮小してきているというふうに思います。以上の観点から、かつては当然必要だというふうに思われたシステム、それから役制、こういったものであったとしても、時代の流れと行政改革の推進、そしてまた、さまざまな取り巻く環境の変化、こういった中では、私は役割を別な部署に分担をさせたり、それから移譲したり、こういうことで考え方を改めていく必要が私はあるのではないかというふうに思います。同僚議員がさきに質問しておりますけれども、単に予算、財政、財務が厳しいからということで、一律に何％カットというふうな手法をとるのではなくて、役割を終えた部署は、役割を終えた事業は、それは閉じて、そして解体して、新たな行政需要が望まれるようなものに再編成していく。職制についてもそういう形で再編成していく、柔軟かつ勇気を持った発想こそが、閉塞感を持って何となくやる気を失っているように見える役所、そしてまた、町を打破して、活力ある組織、町に再生する一歩になるのではないかというふうに私は思います。住民感覚と私は齟齬を来さないような行政運営を図っていただきたいというふうに思います。これが真の行政改革につながって、私は山口町長が目指す新しい行政というものがより一層進むものだというふうに私は期待をいたすところであります。そしてまた、できれば収入役につかれている大野収入役にもこの話を議場で聞いてほしかったけれども、なぜかしら今、離席をされているということ。どういうお考えで離席をされたのかわからないけれども、私は個人攻撃をしているわけではございません。あくまでも収入役制という制度のことについて質問をさせていただいているわけですから、生首を飛ばせとか、もちろん収入役というものは、町長が簡単に首を切れるものではありません、助役と違いまして。きちっと任期は担保されているわけですから、そういうことはわかっております。ですから、生首を飛ばせとか、どういうことで個人を批判しているとか、そういう感覚で私が申し上げていることではないということはわかっていただきたい。御答弁をいただきたいと思います。

質問　23番 佐藤英

これより余り詰めるつもりはございませんけれども、収入役制が大変重要だというふうな認識は、ある側面から言ってそうだと思います。市においては必置義務でもありますし、そしてまた、これからの複雑な金融を取り巻く環境も非常に難しくなってきますから、そういったことにたけた人を専属で置いておきたいというふうなお気持ちもわからないではないのです。しかし、そこを余り行くと、それならば金融にたけた民間の人をむしろ据えた方がいいのではないかというふうなことになっていきますし、私は以前、音更の規模からいくと、助役２人制ぐらいとってもいいではないかというふうな持論を持っています、以前から。しかし、これも現在の音更の町民の皆さんの声を聞くと、しゃっぽばかりふえて、ますます人件費が上がっていく。そしてまた、片一方では末端の職員にも給与が減らされていくようなしわ寄せがどんどん行くではないかと。こういうことはおかしいではないかという声も私は聞いています。ですから、あえて自分の周りから、町長の本当の決意として、兼務できるものは大変だけれどもやると。そしてその精神はきちっと押さえながら、任せられるものは出納室というところを部制にさせてきちっと仕事をさせるとか、監査委員にもうちょっと厳しく監査をしてもらうように、更に厳しく監査をしてもらうようにするとか、そういうやりくりをしていかないと、なかなか町民の皆さんには、行政改革が進んだというイメージがついてこないのではないかなというふうに思います。むしろやめろやめろということよりも、１人減らして人件費が何ぼで、それで交付税が満額浮くかということは、これは計算がされませんから、そうはならなくても、その分で町長が常に言っているような協働に向けたまちづくりという事業、町内会活動も含めて、ボランティアも含めてですけれども、こういった事業に予算を振り分けていくとか、それから、新たに職員の中で新規事業で、余り金がかからず、そしてまた効果が上がるような事業を募集してみるとか、新しい行政展開が私はできるのではないかなと思います。いわゆる意気込みが、町長の考えている意気込みが伝わっていけば、そういう新たな展開ができるのではないかというふうに私は思います。余り厳しく追及するつもりはなかったのですけれども、ついつい私もこれ、性分なものですから、再々質問をいたしましたけれども、是非町長を含め職員一丸となって、新しい行政がもう到来しているのだということを認識していただきたいとお願いいたしまして、質問とさせていただきます。以上で、２３番議員佐藤英君の質問を終わります。休憩（午後　２時３０分）