北見バスの利用運賃補助事業の利用状況とデマンドタクシーの計画の進捗状況について

答弁　町長 深川

議員から６月にもこの関係の質問もありました。あのバス利用運賃補助制度の利用状況とデマンドタクシー計画の進捗についてのご質問でございます。前段ちょっと今の北見バスの状況をお話します。経営が大変厳しい状況を伺っておりましたが、北見バスは急きょ７月７日からやっぱり減便の運行を強いられてる状況にあります。本町に残ったほかの町村と結ぶ公共交通機関最後の砦でございます。これは本当に厳しい状況だというふうに認識もしておりますし、平成１８年ふるさと銀河線が廃止されてからは、北見や訓子府への通学生、通院者、これに代わっての唯一の公共交通機関でもあり、これはなんとか死守していかなければならないと、まぁあの事業体は北見バスなので何とか協力をしながら運営を続けていただきたいというふうに思っております。こうしたこともありまして、今年度から本町における北見バスの利用促進と利用者の軽減を図る、負担軽減を図るため、北海道北見バス株式会社が発行する１日バス乗り放題フリーパスチケット購入費用の半額、まぁこれバスチケットは２，０００円なんですけども、半額を助成して半額で北見へ通院や用足しができるようにするという制度を立ち上げています。８月末までの販売実績といたしましては総数２７２枚、地区別で内訳を見ますと置戸地区が２５３39枚、勝山地区が１９枚と、これは偏在していることになって置戸地区に固まってるという状況ではあります。まぁ人口の関係もありますのでこの比率がどうかということは私今早計には言えませんが、現在このチケットを購入できる場所は商工会、北見バスターミナル、北見バスの３か所しかなっておりませんので、１０月１日より勝山、置戸、境野の各郵便局でも購入いただけるよう協議が整いましたので、本議会におきましてもその手数料等の補正予算を計上させていただいたところでございます。運行当初から置戸に買いに来ていくんではそれでは不便だというお話があってから、まぁこういうことに取り組みを始めますが、相手があること、そして今回郵便局との協議もありましたので、時間がかかったことはやむを得ないかなというふうにご理解いただきたいと思います。また、６月の定例議会でも議員からご質問いただいたデマンドタクシーへの移行っていうことについての考え方、前向きに検討させていただきたいというふうにお答えをしていたと思います。今、町で運行しております地域循環バスにつきましては、事業協同組合に委託をして運行して契約を結んで運行しております。今の方式が最善だとは思っていませんでしたので、昨年の１１月からいろんなアンケートを取りながら運行のルートや、それから便数を確保しながら運行してますが、まぁその効果もあって一昨年は ２，８９０人の利用だったんですが、昨年の１１月から路線を見直したり便数を増やしたことによって、３，９２２人まで約１４０%伸びていますが、便数を増やした分を考えると飛躍的に伸びたかというところでいくと、やはり課題はあるんだろうというふうに思っております。まぁ先ほど申し上げましたように、事業協同組合に委託して運行しておりますので、早計にデマンドタクシーへの転換が図れるというふうには考えておりません。それぞれの事業対象となる業者さんや事業協同組合等とも協議が必要ですので、引き続き検討しながら次年度以降この移行するかどうか考えていきたいと思います。なお、地域循環バスにかかる経費は車両２台を配置しまして、昨年度の実績でも１，４４０万円の今年の予算ですね、１，４４０万円ほどかかってます。これプラス、デマンドタクシーを運行するということになれば、これは大変な費用負担になってきますので、これは順当に考えれば地域循環バスを移行しながらタクシー、もっと利便性のある方向、もしかすると今の循環バスを通じてもっと利便性を上げる方法もいいのかどうか、まだ検討が必要だというふうに考えております。あのデータを見ますとですね、１人１路線で１人に満たない路線運行状態もあります。地域での移動町長室でも、もったいないから１人も乗らないときもあるし、必要なときだけ走ればいいんじゃないかということと、１人だったらタクシーの方が安いんじゃないかっていうようなお話も縷々各地区でも言われてます。それから路線バスとの競合路線の関係もあって、地域間でばらつきがある。例えば境野は市街地の方はこの循環バスがいまだ通っていません。そんなことでいくと循環バスはただで乗れるのに境野地区の人は置戸の例えば病院とかに通うときはバス賃を払わなきゃならないと、そういう不公平感もあるのも事実です。そんなことも含めて検討を進めながら、ほかの町村でも今地域循環バスからデマンドタクシー型へ移行してってるところが多くなってきています。まぁ置戸町でもそれが可能かどうかも含めて、これから検討を進めてまいりたいと思いますのでご理解賜りたいと思います。しかしながら先ほど前段言いましたように、北見バスもこれは絶対残していかなければならない事業体、そして公共交通です。これにつきましても昨年度で本町が北見バスに支援をした金額は１，６40００万円です。この金額は一昨年の１，１６０万円からまぁ利用が減ってるということで、そして先ほどの経営状況も含めて厳しいなかで支援額が減るということもなかなかないんだろうなというふうに思ってますので、事業をやっております北見バスとも、沿線自治体、ふるさと銀河線での代行という意味合いもありますが、自治体とともにダイヤの見直しだとか、そんなことも協議していかなければならないなというふうに思っております。

答弁　町長 深川

先ほどあの事業者のことばかり言いましたが、あの実は本町には社会福祉協議会がタクシー券交付事業等もありまして、いろんな制度が福祉政策とも噛み合ったりしております。それから費用の部分でいきますとですね、本町は７５歳以上の高齢者の通院助成も北見に行くのは何回か、年に３回の申請にまとまって、一時的にはお金を払って乗らなければならないんですが、通院証明等あればですね、助成するような方式もあります。振り返るとですね、この地域循環バスになってまだ６年ぐらいで、その前は患者輸送車として運行してました。それをあんなスクールバスでかいのを走らせるようならちっちゃい方がいいだろうということもあって、そしてルートももっと細かく回れるようにということでこの方式に変わったところです。まぁあのいろんな、先ほど社会福祉協議会もそうですが、事業者等ともあの協議を水面下では進め始めておりますので、まぁあの今の高齢者の人、それから障がいのある方も含めてですね、先ほど言ったように不公平感があるのも事実ですし、ニーズとしてはどうも高齢化が進んでバス停までももう行けないんだっていう人が増えてきてるのも事実です。そんななかではやはりタクシーを活用した方法っていうのが、まぁどこの町もその方向に向かってるのを見ますと必要なのかなというふうに思いますが、まだまだ地ならしが必要だと思っておりますので、早計にこういうふうになりますということは今差し控えたいと思います。まだあの相手の方、事業体や社会福祉協議会と細かく協議をしておりませんので、こうなるということを私の今口からいうことはまだあのその段階にないということでご認識いただきたいと思います。あの担当の方からは来年以降で何とかできるような方向で地ならしをしていきたいということでスケジュール感を聞いておりますが、いずれにしましても相手と正式に話して今までの車両の関係、それから今のいろんな諸制度との噛み合わせと整合性を図っていかなければならないと思っております。

答弁　町長 深川

先ほども申し上げてますが、今試験的にということはあるにしてもですね、いろんな社会福祉協議会、そして事業協同組合、まぁそれぞれのいろんな団体との協議もありますので、早急に今年からということは今お答えはできかねます。それから宣伝の話は皆さん周知されてないということで、議員が十分地域で聞き取っていただいて知らないということもありましたが、多くのことがやはり役場の内容について知らないってことはこのデマンドタクシーとフリーパスのこと以外も知らないっていうことが多いんだと思います。もちろん広報で流してるから役場は責任を果たしたということにはなりませんが、それを補完する意味でも町内会だとか、自治連だとか、そしてこのバスのことは昨年も勝山地区は特にそうだったんですけども、このバスの便については移動町長室でも話題になったりもしました。郵便局の話もあったんですけども、そんなことで地域の方々、その会場に来た方々はやはり１０人ぐらいで周知の方法としてはなかなか全員に行き渡るっていうのは難しいと思いますが、まぁ町の方でもいろんな方策を講じて周知を図っていきたいと思いますが、多くのこういう福祉施策や不便さの施策っていうのが高齢者の方に多くなってるので、防災メールで送るだとか、そんなことでもなかなか目に届かないでしょうし、やはり一番良かったのは柏原議員が１戸１戸こうやって回ったら知らなかったぞと、これが、ああそうやって乗れるんだということで広めていただくことも本当に大事なことだなというふうに思いますし、そのためには町は何ができるかも考えて進めてまいりたいと思います。全員に町が周知をするということは物理的にも不可能だということも現実であることをご認識いただきたいと思います。それからあの再度期限を切ってということなんですが、やはり私がここで期限を切ってやるということになれば、それはいろんなところに波及していくことになりますので、やはり一定程度の目処が立たなければ私はこの場で皆さん、町民の代表の皆さんにこの時期を目処にやるということはまだそ43こにも至っていない状況だということをご理解ください。

答弁　町長 深川

あの北見バスともやはり今先ほど経営状況もお話したとおり、手一杯だっていう状況のなかで、どこまでまぁあの担当の方からこのフリーパスポートを政策的に上げる段階で訓子府とも比較しました。訓子府はただの３００円で乗れる券を事前に配布して、それを使った分払う。実は北見市の高齢者のパスがフリーパスで乗れてるんですが、その費用負担についてはいつも北見市と北見バスと協議をしながら実際に乗ってる数と乗ってない、使ってる数がどうなの、費用の負担がどうなのかということもあって明確にならないっていうデメリットもあるようなので、まぁそこはあの本当に今あの柏原議員がいうように、乗るときにそういうものが買えるようになれば、それは便利だなと思いますが、運転手さんの業務上本当にそれが可能なのかということも一方的に要求するだけじゃなくて、北見バスのお話も伺いたいと思います。

答弁　町長 深川

議員から職員のことについて資質というか、そういうことについての質問がありました。まぁあの議員もいろいろ調べられて地方自治体に勤務して土台作りを仕事をする人だと。私は就任したときにあの役場は町民の役に立つところ、そして役人、今役人て言い方はちょっと語弊があるのかもしれませんが、職員は人の町民の役に立つ仕事、これは素晴らしいということを認識していただきたいということを申し上げたことがあります。地方自治法の第１条の２では、地方公共団体は住民の福祉の増進を図ることを基本とし、その地域における行政を自主的かつ総合的に実施する役割を担うものと規定されて、そこに勤めてるのがまぁ私たち役場職員ということで、その職員は地方公務員法の３０条で「すべての職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当っては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。」というふうに規定をされており、職員が採用されるときはこの宣誓をしてですね、採用してることであります。さて、ご質問の 1 点目ですが、役場職員があいさつができないというのは私が若いころも言われてました。あの、それはできる人もいると思います。できない人にあたった人がそういうことがあるんだと思います。あいさつは役場のなかで一番大きな声を出してるのは教育長です。私も声がちっちゃい方です。なんだか相手に伝わってるかどうかわからないような声ですが、本当に教育長は素晴らしいなと、若手の職員にもおはよう、どこでもあいさつをされて本当に見習わなければならないなと思います。役場のなかでも大きな声を出すことに気が引けて、町民にちゃんとあいさつができてないとお叱りを受けてるような方がいることも事実だと思います。今の若い職員を見てますと、私はですよ、声がでかいか小さいかは別にして、来客者へのあいさつなどは私たちが若いころよりもよくできてる方だなというふうに思います。職場外での様子は私も分かりません。あの町であったときに、こんにちはって言ってるかどうかはなかなか私もあのわからないんですけども、もし元気がなく、あいさつの声が小さい職員を見かけましたらですね、元気がないぞと声をかけていただければいいなと思います。私は就任早々全職員と意見交換をしてまいりました。それは管理職だけではなくて、若い職員とも全員意見交換を行いました。そのなかで多くの職員がまちづくりに関してとても前向きで、また特に若い職員からはもっと活躍できる場がほしいという意見もいただいております。そのなかから世代や職種の違う職員の視察研修を企画し、若年層が中心となり、視察先を含め行程を練るなど環境を整え、現在まで４班、今年、今までですね４班２３名が新たな研修を実施していろんな地域を見て回っております。若い職員はベテラン職員から仕事の内容を見習うんではなくて、その対応や所作や、そして考え方を学ぶ場として私は有効な研修だと思います。逆に若い職員から刺激を受けて管理職と中堅以45上の職員も良い見本とならなければならないという自覚を促す結果にもなってると思っています。町民との接し方やあいさつもそういうなかの取り組みのなかから伝わっていけばいいなと私も思っています。私自身、今までのあいさつの声の小ささを改めて、職員の見本となるように、教育長のように大きな声であいさつをするよう努力してまいりたいと思います。あと後段でですね、職員の行事への参加や各種団体への加入が少ないというようなお話ですが、これはですね、まぁその団体に入ってる方が役場職員の参画がないっていう方はそういうのかもしれませんが、総じてですよ、私は実行委員、役場の仕事以外で実行委員会方式で行う夏まつりやこども七夕まつり、馬力だすべぇ祭など、私が若いときよりも多くの職員が参加し運営の一助となっています。ある意味で最近の職員はまじめだなって思うぐらい本当に声をかければ集まってきます。声のかけ方も課題があるのかもしれません。先日行われたサイクル駅伝では置戸のチーム、大人の部ですけども２チーム、ほぼ役場の職員でした。これは役場のチームもありましたが、地域の愛好会のメンバーとしても参加をしてる職員も多くおりました。仮装盆踊りなど各地区全部の地区は行ってませんが、今年は盆踊りが本格的になってきましたので仮装に趣向を凝らして置戸地区だけではなくて境野地区にも職員が行って一緒に地域の皆さんと盆踊りを踊ったということも私は本当に嬉しく思っております。各団体への加入のことですが、今ＰＴＡ活動や社会教育関係団体におきましても、多くの職員がその中心的な役割や町内会においても会計や事務局、まぁ会長になる人はいないんですけども、担っているというふうに私は聞いております。少年団活動の運営や指導はもっぱら役場の職員が行っていると。もちろんＰＴＡの皆さんと一緒なんですが、今までの経験やスポーツの履歴を見てですね、あの活躍できるという場面でまぁ運営の手伝いや指導にあたってるのをお聞きしております。議員もご承知のとおり、すべての行事に全職員が強制的に参加するというようなことは無理なことです。私が若いころは終わったあとの直会楽しみで、そういう会に参加した記憶もありますが、今なかなかそのコミュニケーションを取る場として飲み会っていうのが一つのツールにはなってないような時代背景もあります。先ほどお話した職員面談でも、特に若い職員は町民と積極的に関わる必要性を認識しており、行事の参加に非常に前向きです。そんな前向きな思いをこれからも伸ばしていけるよう各種研修会や意識改革を継続してまいりたいと思っております。それは私はちょっと言い方が違うのかもしれませんが、あの子どもは親の鏡って、まぁ親は子どもの手本っていうことわざが小さいころ言われた記憶があります。僕は役場に入った頃、役場の職員は町民の鏡だっていうふうに言われた記憶があります。これは頑張れっていう意味と、よくも悪くも役場の職員を育てていくのも町民の責務だと。それが新たな活力となって町民のために働く職員を育てていくことにつながるんだろうと思います。ぜひともあの職員が仕事外でも仕事内でも元気がなかったり声がちっちゃかったら気軽に声をかけていただきたいと思います。それをやだなと思う職員はいないと思いますので、ぜひともそんなこともご配慮いただきたいと思います。私はちょっと柏原議員とは認識が違いますが、職員はまだまだ頑張れるし、あの本当に今も頑張っていると思います。この置戸の役場で入庁してですね、頑張ろうとしてる職員は採用の際は私は必ず46面談で役場の職員として仕事だけではなくて、地域の行事や地域とのつながりがあって信頼を得るんですということをお話すると理解してますと答える職員が多くいますし、そのような人を優先的に採用してる事実もあります。ぜひともあの本当に議員に限らず、町民の皆さんも声かけや仲間に誘っていただいたり一緒に活動する機会も作っていただければというふうに思っておりますし、私もさまざまな工夫をしながら職員のスキルアップを図ってまいりたいと思います。

答弁　町長 深川

次期町長選挙に向けてということで３年と３か月経過してるんですけども、振り返ってというご質問だったと思います。あのちょっと昨日もこれ答弁を考えていろいろ悩んでおりましたが、あの振り返るとですね、激動の平成の時代を豊富な経験と類まれなき政治手腕を発揮し、２０年間町政の舵取りをした井上町長からバトンタッチをされて３年３か月です。もちろん比べ物にもなりません。当時ですね、議員のお話のとおり北見市でコロナ感染症の日本初のクラスターが発生した本当に見47えない感染症の猛威、世界ではパンデミックで恐怖しました。手探りの予防対策、行動制限やマスクが当たり前の日常と一変しました。この間経済活動や雇用、事業、あらゆる分野で停滞し、政府は大規模な財政出動を行い国民生活を守った半面、財政の肥大化や国民の意識変化に少なからず影響を及ぼした３年で、このことは今も後遺症が残っていると思います。町政を担った３年間を振り返ると、あっという間だったという思いと、当初は会議も書面決議、行事は中止ということで、執務室での仕事が多かったんですが、その反面時間に余裕がありました。今年に入って出張や会議、行事出席、あいさつ、コロナ前のように回復して急にアクセルが踏み込まれて、今までのような余裕がなくなり、そして世の中が動けばいろんなハプニングも発生し、目まぐるしい変化で就任の時期がだいぶ昔のように感じられることもあります。前町長はこれに加えて北海道町村会の副会長や農業関係の役員等で、私は総務課長しておりましたが、本当にタイトな日程で淡々と公務をこなしていたことに改めて感心しているところでもあります。この３年間ワクチン接種やそれから喫緊の経済対策に追われた半面、その財源として交付された地方創生臨時交付金を活用して、今まで実施しようにも財源がなく実施できなかった光ファイバー網の整備始め医療機関、福祉施設や公共施設のエアコン設置、勝山温泉ゆぅゆのトレーラーハウスやラポラポイント導入などを一気に進めることもできました。またワクチン接種や感染者受け入れで迅速な対応をしていただいた日赤病院、職員一丸となってクラスターを乗り越え、運営継続を図られた福祉施設など、その存在意義を十分感じることができたとともに、この小さな町だからこそ安心を確保できたんではないかと改めて職場や地域のコミュニティの大切さを感じた３年間でもありました。こんななかで達成できたこと、やり残したこと、そして優先課題はというご質問でしたが、自ら達成できたということはありません。半面やり残したことを問われれば多くあると答えざるを得ません。就任後毎年、年度初めに各課長に今年の重点的に取り組んでもらう事項を指示しておりますが、１年後取り組んでいただいたこと、そして取り組めなかったこと、それぞれありますが、取り組んで成果の出たことも新たな課題が発生し、さらに良くするために次の取り組みが必要になります。取り組めなかった事項も時期を見て再度取り組みをお願いする事項も多くあります。例えばですね、光ファイバーを整備しました。それを活用するためにはＷｉ―Ｆｉを各施設に整備しましょう、そしてもっと活用して町民生活が便利になる新たな施策を考えましょうと、次から次へと施策は展開していかなければならないと私は考えております。また、従来の施策でも時代に合わなければ活用されなくなり、見直しや廃止、新たな展開を考えなければならないものも少なからずあります。課長時代は自分の担当の仕事を忠実にこなすことが最優先で、町民はどう思ってるのかと考える時期がなかったのかなと町長になって感じることがあります。今一生懸命知恵を絞って新たな取り組みを考えようとしてる職員の姿に私は感謝しております。勝山郵便局の存続を含めた移転や撤退も含めてＡコープおけと店の冷蔵庫の問題など、地域の皆さんに相談をし、相手方に直談判して解決策を見出して議会の理解を得て現実に至った政策もあります。これは一つの山を登れたのかなと思ってます。これは町民の意見や理解が力強く後押ししてくれたから諦めずに前に進むことができたと感謝しているものでもあります。しかし、その山を登ったら次の山が見えてくる、その山と山は峰や谷でつながってると、止まることもありません、完成することもありません。これがまちづくりだと実感しております。48児童館こどもセンター整備も４年では整備が叶いませんでしたが、検討委員会では毎回真摯な議論をいただき、皆様はじめ時間をかけ審議いただいて、今やっと基本構想のところまでこぎつけました。脱炭素社会に向けたゼロカーボンや空き家対策の基礎調査なども本年着手いたしました。両老人ホームの大規模改修、役場庁舎の耐震化老朽化対策、まだまだ入り口論から進んでおらない部分もありますが、課題認識を持ち、令和６年度から始まる後期の第６次総合計画の見直しに向け検討していかなければならないと認識しております。次期町長選挙に向けてというお話も加味されておりますが、３年前選挙を通じて町民の皆さんが選んだ結果が今の町政です。それで良いと考えるかだめだと考えるか。それは政治参加するのが選挙だと思います。本年は統一地方選挙で多くの自治体がなり手不足、無投票、欠員が発生するなかで、本町は選挙を通じて町民の代表として今議会活動が活発になされております。町外の方からも置戸は活力があって、そして選挙権を行使できることは羨ましいと言われます。そんなとき、だから置戸だよ、人づくりの町、自慢の町なんだよ、他の町とは違うんだよと胸の中で微笑んでいます。新たな活力を想像するためにふるさと納税返礼品導入や地域協力隊の招聘を取り組んできました。これで十分ということもありませんし、逆に新たな課題が発生し、解決しなければならないことも多くあります。就任した当時、置戸の人口は２，７９５人、現在２，６３３人と３年３か月で１６２名の減少となりました。１０年後には２，５００人とした総合計画の目標に向かって人口減少に取り組んできたつもりですが、なかなか難しいと実感しているのも現実です。しかし、調べるとですね、このなかで人口減少の１６２人の大半が、実は亡くなられた方が２０２人、生まれた方が３８人、引き算しますと１６４人のマイナスですが、先ほど申し上げた１６２人の減少よりも上回っております。ということは転出は止まって転入の方が若干増えているんです。これは町内企業も事業体が雇用に積極的に動いていることもあり、労働人口を求めており、これらの定住する人材確保が人口減少の歯止めの方策で、その課題克服に向けては各界とも知恵を出して解決を図ることが可能でないかというふうにも考えています。３年前、不幸のない社会を目指したい、その手段は人づくりだと、その思いは今も変わりません。今は今年４月に各課に提示した取り組み事項を一生懸命に進めることが最優先と考えており、私が再度立候補するに値するか評価いただくため、今後後援会の皆様とも相談をして自分自身で出処進退をしかるべき時に表明したいと考えております。以上でございます。

答弁　町長 深川

先ほど最後に質問、最後とは言えませんが、言われたのは既存施設の活用、例えば中学校だとかあまり趣旨としては新築にこだわるべきではないよっていう、そういう押さえだと思います。今回の議論が進められてきましたこどもセンター児童館につきましても、既存の施設を活用かどうかも検討してまいりましたし、そのような方策があのもう選択肢には入ると思いますが、中学校についてはなかなか現実性があるかなってことは今の段階で精査していませんので何とも言えませんが、あの困難性もあるし、費用の部分もいろいろ検討しなければならないと思います。それから公民館の利用が減ってきてる、これはあの地域住民も減って地域間のことだと思うんですけども、本館もそうです。中央公民館もそうですが、減ってるのは事実ですが、やはりまだ地域の方々が活用されてると思っております。あの特に勝山はですね、コミュニティが行き届いてるって言ったらおかしいんですけど、強い地域で結構あの高齢者の方が多い地域ではありますが、公民館利用はほかの館と引けを取らないぐらい使われておりますので、まぁ転用っていうことはなかなか難しいかなというふうに思っております。それから一般社団の部分につきましてはちょっと見解が違う部分もありますが、現場の声を聞けという意味でそれはあの私もそういう機会を作っていただいたり、私も調整したり、あのそういう場が設定できればお伺いをして聞いたりもしたいと思いますが、町民全体の声を聞くということにはなかなか物理的に難しいこともご容赦ください。一般社団だけの声を聞いてほかの団体も聞けよと言われれば本当にそれは物理的に難しい部分もあるということもお話をさせていただきたいと思います。あと教育施設等のまぁ仕事の仕分けというか、所管の仕分けにつきましては、体育施設、工芸館など社会教育施設としてありますが、児童館につきましてもそうですが、置戸町の成り立ちからいったり、それから児童館も留守家庭児童会として教育委員会が相当の年数運営してきておりますので、そんなことも含めまして、本当にどちらがいいかっていうのは議員もあのわからないけどもというお話51でありますが、本町の歴史等を含めて精査はしていかなければなりませんが、今ですね、置戸町の社会教育施設はだいたいが普通に使えば無料施設なんですが、ほかの自治体はもう料金を取る時代になっています。ですからパークゴルフ場やスキー場等だけが料金を取ってるんだから、まぁ観光施設だとか、そういうことに移してはどうかと、その方が効率いいんではないかということだけでは判断がつかない施設だというふうに私も思っております。あの先ほど言われました内容につきましてこのように答弁させていただきたいと思います。

答弁　町長 深川

移動投票所の設置につきましては町も財政的には予算決定をしますが、選挙管理委員会で議決する案件でありますので、ここの場で私が答弁するには至っていないことをご承知いた52だきたいと思います。あの総論、一般論としてほかの町で移動投票所があって足の不自由な方、それから高齢者の投票が伸びたという報道はお聞きしておりますので、まぁあの選挙管理委員会でも今後検討される課題なのかなというふうに認識はしております。

答弁　教育長 平野

議員から質問のありました４０周年を迎えたオケクラフトについて回答させていただきます。まず最初にオケクラフト作り手養成塾への入塾希望者の状況についてから話しさせていただきます。この研修制度は平成２３年度に開始し、応募資格は原則５５歳以下の者で、町内に定住してクラフト生産に従事し、５年以内に町内に工房を開設する意志があることを要件としております。当初は前年度に１〜３か月程度のあの募集期間を設けて、あの入塾式は年度初めに行っていました。毎年１０名弱の問い合わせがあって、入塾者は１名の時もありましたが、ほぼあの複数名で入塾者がおりました。それが平成２９年度以降問い合わせ、それから応募者、入塾者が減って、令和元年、２年連続して入塾者かろうじて１名という厳しい状況に至りました。その状況を受けて令和３年度は募集を休止して制度の見直しを図っています。議員から提起されている研修期間中の生活支援についても見直しの一つとして検討しました。生活支援については研修奨励金として昭和６２年から平成１０年度、平成２３、２４年度に支給した経緯があります。検討の結果ですが、２つ大きな理由としてあるんですが、１つ目は養成塾にかかる経費、講師料、原材料費、研修費等すべて町で負担して、塾生からそれにかかる経費負担をさせていないこと。研修奨励金を受けていた塾生と受けていない塾生の置戸での定着率、卒塾して置戸で独立したあの塾生の数ですが、その割合は支給されていない塾生の方が倍以上の定着率となっているので、あの定着する一つの大きな要因とはなっていないなというふうに判断して、研修奨励金のような生活支援は行わないということにしています。53また、あの募集方法についても検討しました。令和４年度からは年度当初に限らず、あの随時希望があれば受け入れています。あのそれが功を奏して入塾希望者は増加しています。現在３名が入塾してますし、今さらに２名の入塾希望者がいるような状況です。次に独立する際の支援についてお答えします。現在利用できる支援制度としては、工房を開設する際の融資制度、工房を改修する際の補助制度、それから応援金制度、工房を起業するという時の応援制度、応援金、それから起業補助金というのがあります。ここ数年それらを活用して２名の作り手が工房を開設しております。自己負担がなく技術が習得できて、さらに塾の内容もとても講師は一律ではなくて、あの個々の力、性格を見極めて柔軟に、あのそれぞれの個人に応じた教育課程を組んでますし、またあの卒塾した後の売り場も確保されてます。あのこれはとても大きなことで、生産を上げればその入ってくる、収入も増えるというような状況になっています。あのさらに卒塾の際には住居及び工房として利用可能な家屋情報、必要機材の情報提供についても、あの丁寧に行われています。あのこれに類する木工のそういう塾というか、学ぶ場所、そして卒塾するようなところの状況と比べると、置戸の状況はとてもあの充実した体制がとられているというふうに私は判断しています。今後の振興策と発展に向けての考えについてですが、町の特産品としてオケクラフトというブランドを未来永劫に続けていきたいというふうに思っていますし、続けていくためにも研修制度については各方面、またあの塾生の意見等を聞きながらさらなる充実を目指していきたいなというふうに考えております。また、現在オケクラフト４０周年記念事業の一つとして、これまでのオケクラフトに関わるハード及びソフト面について検証し、将来を見据えた今後の計画等も検討しております。その結果を踏まえてオケクラフトの振興の主たる部分の流通や販売等については、一般社団法人おけと森林文化振興協会が担っていますので、一社やまた作り手とともに今後のオケクラフトの振興と発展を考えていきたいというふうに考えています。

答弁　教育長 平野

えっと、私の立場としてあのここではっきりと、あのこれからこうしていくとか、これはこういうふうに変えていきたいということを回答できるのは、あの養成塾のことを入塾してから卒塾するまでの期間、どんな講師を選んで、そしてどんな教育課程っていうか、あの実技含めて教育課程をどうしていくかというようなことについて、またその塾生がどんなことを希望されていて、それをどう変えていくかということについては、私の考えで判断できるというふうには思ってますが、卒塾してからのことについては、あの特にこんな形であの支援をする、支援をしていく方向で考えているというのは、あの私の答えれる範囲ではないなというふうに私のなかでは押さえています。それですので、現段階での私の考え方としてあの押さえていただきたいというふうに思いますが、あの福祉の町で置戸高校とのコラボを組んではどうかっていうことについては、私もとってもやりたいことで、それであの置戸高校とも何度もこう話を進めて、あのコロナ禍前に大部煮詰まって、じゃあやっていこうかっていう話になったんですが、コロナになって中断している状況です。でも私としてもやっていきたいというふうなことの一つですし、高校もあの方も理解をしている部分なので、それについてはまたこれからちょっと高校の方とあの機会があれば話していきたいなというふうに思ってます。また、あのオケクラフトの作り手さんの方々のあの不安ですとか、こうやっていただきたいということは、あのたくさんあるというふうに思ってます。あの私のなかではしてあげたいこと、また課題等、上げればきりがないというふうに思ってますが、できることは限りがあるというふうに思っています。それであの今オケクラフトの作り手さんたちが考えている不安もそうですが、今あの非常に光熱費も上がっていて、物価もとても上がっている状況のなかで、置戸町内で自営をされている方々のやっぱりあの不安だとか、こういうような形で支えていただきたいという思いは、僕はね、いっぱいあるんだろうなというふうに思ってます。ですので、あのそこら辺の支援策についてはオケクラフトの作り手の方々に特化した支援策ではなくて、あの置戸で自営をなさっている方々の、あのこう支援策として僕はね、考えていった方がいいのではないかなというふうに考えてます。あのそんな考えもあって、あの私としてはオケクラフト作り手さんの声も聞きながら、あの意見として、あのやはり町長部局の方に上げていきながらこれからやっていく必要があるかなというふうに思っています。

答弁　教育長 平野

えっと、あの今柏原議員からあった話については分業制でということについては、あの社団の方でも受け止めていて、あのそんな方向もあるねという話になってますが、あのそれを受けて社団がどう判断しているのかっていうことについては、あの私自身つかんでませんが、あのそういう形もあるなというふうに検討しているということ、検討している状況だというふうにあると思いますので、そんなところで受け止めていただけたらというふうに思います。

答弁　教育長 平野

その話も私も聞いていますし、たちつてとの方にも行っている状況だというふうに押さえてますが、あのやはり難しいハードルもいくつかあって、あのまだ答えは出ていないというふうに思っていますが、あのその方法も一つの方法だなと、いい方法だなというふうに私は考えて56おります。