旧農業資料館の再利用の考えはありませんかについて

質問　8番 上野敏夫

はい。議長。

質問　8番 上野敏夫

８番、上野敏夫です。旧農業資料館、ふるさと資料館、これについて、再利用の考えを町長としてありませんかということで問いたいと思います。過去にもこの質問はしていると私は思っていますけど、今教育委員会ではふるさと資料館の移転整理に向けて、沼田町文化財守り隊３名の協力をいただきながら、高規格道路、これですね。【上野議員 テレビモニターに資料を映す】ここの２階の東側に資料館の物品を整理しながら、保管するという町長の考えがあってこうなってきていると思います。本当に文化財守り隊３名が応募された中で、その人方で整理するんですけど、私は、この高規格道路、北海道開発建設部、高規格道路の事務所現場としてプレハブで造った建物、この建物２階に沼田町の先祖、本当に昭和５７年に西森町長が設計図を描いて、本当に沼田町の開拓の礎、苦労をしてきたその人方が立派な設計図を描いて、立派な建物、これですね。これを造った気持ち、沼田町の歴史、とっても大事な資料たくさん入っていると思います。それをこの高規格道路の現場事務所のプレハブ２階、さらに湿度、温度、この関係も整っていない。さらに、ビニールシートで覆いかぶさって、町民はもとより、子供たち、お年寄り、沼田の資料館ここにあって見に行こう、いろんな後援してくれる、沼田の後援者、沼田を訪れた、ふるさと沼田を訪れた人が見れないような状態だと今思っております。本当に沼田町の歴史って、横山町長も先祖あって今があるんですけど、この沼田町というのは、本当に原始林のど真ん中で、未墾の原始林で、本当にその自然にどのように立ち向かってきたが、その気持ち、本当に災害や食べる23ものなくて、本当に不屈の精神で開拓が進められた歴史に心から感謝するという気持ちがなければ、沼田町の発展はないと思います。本当にこの旧資料館、この写真で見ると、まだまだ私は使えると思います。さらに、ここには夜高会館、昭和５９年に約１億円かけて、横路孝弘知事の協力を得て、夜高会館、１億円かけて造りましたよね。これには何回かメンテナンスをやっていますよね。トタンのふき替えでしたか、さらにその西側に町民会館、町民会館の雨漏り防水、これも結構何年間もたって防水工事やって、メンテナンスやってきています。なぜこの資料館、これにメンテナンスをやらないで今まで来たのか。私は、この資料館というのは、すごく環境にもいいし、道路の面したところ、本当に木も生えていて、本当に資料館らしい環境、この大事な資料館をもっと元に戻すというか、再利用した中でできるんじゃないかなと私なりに思って、教育委員会から設計図をお借りしまして、ある工務店に屋根、防水、壁、そのことについてお幾らぐらいかかるんでしょうかねと見積りを取りました。そしたら、２年前ですけど、２，３１４万４千円というこの見積りが出ました。さらに、そのことについて、札幌のちょっとした設計会社、このところに行って、今年の令和４年度についての状況、物価高騰による影響どうですかと聞いてきました。別に材料を買うわけでないし、大きな外壁と屋根であれば、そんなに変わらんでできる。さらに、北海道の市町村は、今リフォームというか、古い建物をリフォームして使う時代に入っている。ほとんどの行政は、大事な建物をリフォームして、設計変更したりして造り上げてきている。そういうこともお聞きしました。さらに、資料館について、過去には防水、消防法かなんかの中で、水が出なければならない。それを工事するのは、相当のお金がかかるということも私お聞きしましたけど、ある設計会社と話ししたら、沼田の役場もそうですけど、１階に防火扉は結構ついていますよね。１か所２００万円ぐらいの防火扉をつければ、その資料館は消防法に引っかからないという話も聞いてきました。なので、そういうさらに郷土資料館の見積り、リフォームとかやると、相当お金かかると町長のほうから説明があったのを聞いておりますけど、その単価というか、見積金額出たそのときの、要するに私に説明があったそのときに北海道建設技術センター、これは過去何年も前からあると私聞いていますけど、今も既にあって、北海道の市町村、大体半数近くは、そこの技術センターの建築基準適合資格者がいる事務局があります。そこに行政であれば相談に乗ってくれて、１時間ほど来て、その適度な見積りをチェックできる。こういう時代が入ってきています。ぜひそこにもそのとき相談した中で結論だったのか、そのことをお聞きしたいと思います。よろしくお願いいたします。

質問　8番 上野敏夫

はい。議長。

質問　8番 上野敏夫

今、横山町長がお金のことで、金額が増大するから戻ることはないというような感覚だと私は思った。沼田町にスキー場、新たなもの、いろんなもの、高齢者住宅、そこにお金何億円使いますか。高規格道路の現場事務所、そこに沼田の歴史のある資料館を置くということの先代に対する感謝の気持ちが、お金でないものもあるということを町長気づいてほしいです。そして、高規格現場事務所、教育長も恐らく言ったと思うんですけど、郷土資料館の移転場所には看板25もチラシもＰＲもしない考えを述べられたと私聞きました。横山町長もそれと同様な考えなのか、ちょっとその辺の郷土資料館のオープン、施設間の利用、町民にどのようにあっこに足を運んでもらうか、その辺も町長としての考えもお聞かせください。それと、今まで農業資料館が一度もメンテナンスされないできた。そして、雨漏りは資料館の西側の何というか、貯蔵庫というか、あれに雨漏りしている。あっこの家はトタンですよね。トタンの屋根雪下して、穴空いている可能性もあります。今、トタンは木目調の郷土資料館に適したいいトタンがあります。ぜひそういうことも考えて、今までメンテナンスしてこなかった分、何億円かかったっていいんじゃないですか。町民、理解しますよ。なぜ横山町長になって資料館のメンテナンスを考えなかったのか、その辺も２つ目としてお聞きしたい。それと、今、町長は、建築基準適合判断資格者のところに相談していない。これでは沼田町の大事な大事な財源がなくなるんじゃないですか。悪いけど、町長、９月９日の北海道新聞、これ町民見ました。私も見ました。何て書いてあるか、町長分かると思います。７月１９日に入札を予定していた直前の１３日に入札を中止しました。建設費の高騰や業者からの建設費の積算方法について問い合わせがあったためと言い、新聞にこう書かれたときに、沼田町は業者から問合せがあったら何でも対応する、これでは入札の意味もないし、これでは本当、もっと町民の税金を大切に買うのであれば、技術センターに１週間ほど来てもらって、お金はかかりますよ。だけど、１週間ほど来て、沼田町に合った建物、沼田町に合った見積り、これをしないから今まで雪が積もった、補正予算を組みたい、資料館も今までメンテナンスしてこなかったからと、これから概算で４億円かかる、これでは町民がね。本当に資料館の価値を見いだすのは横山町長だと思うんですけど、それで本当に沼田町の歴史のある遺産ですよ。世界遺産とは言わないけど、沼田遺産が埋もれた状態で町民に見れないような、高規格道路の事務所に見にきてください。看板もないし、ＰＲもしない。これでは、横山町長、沼田を開拓した人の気持ち、町長にもう一度お聞きしたいわけね。沼田喜三郎さんの墓、何回お参りに行きましたか、それもお聞かせください。（発言する者あり）あまり関係ないか、はい。それはいいわ、そしたら。はい。

質問　8番 上野敏夫

適合、建設関係の相談、これからするかしないか。

質問　8番 上野敏夫

はい。議長。

質問　8番 上野敏夫

今、横山町長、将来高規格道路の事務所、１００％ありきでないという、そういうことも聞きましたけど、本当に資料館というか、歴史のあるものを大事にしていく考えと予算が、お金がかかるということよりも、いや、本当に、もしくは町長、この資料館、例えば他社の業者が柔剣道場みたく会社が利用したいと言ったときに、これをもしか利用したいというのが出てきたときには、この資料館を明け渡して、その会社がリフォームしてもいいという、そういう考えも持っているのか、その辺の郷土資料館を約１億円かけて解体する方向が濃いのか、その資料館を何億円かかっても利用したいという人であれば、それも資料館が場所的にいいから、どっかの会社が利用したいということが提案された場合、そのときは町長どうするか。そのことに寄ってしまうと、今度お金が出て、補助率が高くなって、資料館を国のお金で、補助でできるようになったときには、横山町長であれば、恐らくハイテクインターというか、工事事務所を、新しい資料館建てるという考えもあるのか。将来ですけど、その辺、もしくは建物の今後とハイテクインターさんの現場事務所というか、あっこの将来性をもし考えがあればお聞かせください。

質問　8番 上野敏夫

議長、町長答えてもらっていなかった、なぜ資料館をメンテナンスしてこなかったのかというお答えが聞いていなかったので。

質問　8番 上野敏夫

そうそう。町民会館やって、夜高会館やって、なぜしなかったのかと。

質問　8番 上野敏夫

はい、分かりました。以上で終わります。