沼田町議会 令和3年第1回定例会 2021年3月11日
コロナ後、人を呼び込む大逆転の観光作戦を、について
2021年3月11日、沼田町議会の一般質問で、長野時敏議員が「コロナ後、人を呼び込む大逆転の観光作戦を、について」質問し、町長 横山茂が答弁しました。
- 質問者
- 長野時敏 議員
- 答弁者
- 町長 横山茂
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 長野時敏
7番、長野です。コロナ禍の二年目に入り、ようやく切り札のワクチン接種が始まろうとしています。その中で、沼田町が誇る「夜高あんどん祭り」をはじめとする観光も、コロナ以後は、今までとは違う大逆転の新たなスタイルに転換する時ではないかと思います。そこで、コロナ以後、人を呼び込む大逆転の観光作戦を提案します。先人が富山から引き継ぎ、今日まで継承して来た世界に誇るわが町の祭りです。しかし短所もあります。3か月の製作期間を経て、当日の天候次第のイチかバチかの2日間にかけて集客する現在のスタイルは、実にもったいないと考えます。ロングランの観光に転換する逆転の発想が必要ではないでしょうか。子どもたちは、このコロナ禍を生き生きと乗り越えていく大人の姿に誇りを持つはずです。町長の目指す「子どもたちが誇りを持てるふるさと創造 沼田町」は、コロナ禍以後が見えてきた今、今こそです。具体策について町長の考えをお聞きしたい。一つは、「沼田町ロングラン祭り」仮称です。5月から9月、暖かい時期ですね。現在、コロナ禍をおいて、いろんなイベントが行われていました。各種ビールパーティー、コロナが来る前は夏の風物詩でした。雪夏祭、ほたる祭り、夜高あんどん祭り、例大祭など、これらを、毎日お祭りをやっているわけではないですけど、一週ごと、隔週ごと、あの時期やってました。これをロングランの祭りと銘打って、1枚ポスターに見える化して、統一感を持たせて、「沼田は楽しそうだ、行って見たい」って、人を呼び込むんです。やっていることは同じでも見え方が変われば成功ではないでしょうか。二つ目は、参加型あんどん。これは私が前々から思っていて、何人かの方に話したら、それは無理だよと笑われたんですけど、参加型あんどんプラス各種オプションによるファンを増やすリピーター作戦です。当日コース、これは今も観光バスが来ていると思いますが、今までのコース、あんどんを見て帰るコースプラスオプション、お得感を持たせる。例えば、あんどんだけで、1日いらっしゃる方もいますけど、その中にオプションがあればどうなんだろうとか、例として、あんどん祭りはもちろんですが、ほろしん温泉につかる。自然学校がさっきから何度も出てましたけど、馬、最近入りました。馬コース。それから薪を割って、その薪でピザを焼いて食べるピザコース。鹿がいるんで、鹿を食べてしますコース。それからサウナですね、これは冬がよかったんですけど、薪サウナコース。しれから木工で、木育コース。先日自然学校で、町長も参加されて、私も改めて、幌新の森というのは宝の山だというふうに感じたところです。それから、化石、ほたる、そして我が町だけでなくて、広域で連携して、北竜のひまわりコース、雨竜沼コース、海の幸コースなど、盛りだくさんの資源を観光協会や実行委員会と連携し、参加型プラスオプションコースとしてメディアを駆使して人を呼び込む大作戦です。リピーターコースについては、その中にあんどん作業を入れてはどうか。あんどんは素人がやると、めんどくさかったり、危なかったりとありますけども、今の紙貼り体験レベルではなくて、実際に置きあんどんとか吊りあんどんに作ってもらい、だめだったら、これはだめだと、びっと破って、くやしいなと思った人はまた、がんばってやってみたり、というコースもつけて、やがて、スキルアップしていって、ファンができて。(長野議員 スクリーンに資料を映す)雪まつりの例をみますと、自衛隊が作る大型雪像。沼田でいえば、役場、商工会、農協、自衛隊が作る大型あんどん。これはほんとすばらしいものです。もうひとつの顔として、市民雪像がありました。これは、チコちゃんですね。これはラグビー選手の、ちょっと忘れました、なんとか、それから大泉洋ですね、こうやって、その時々の話題性のものを、小さいものを作って、大きな雪像と小型雪像の二つの顔を持っているのが札幌雪祭りのいいところだと思います。あんどんはすばらしい伝統でありますが、これからのコロナ以後の小型あんどんの小さいものを作って、練り歩く、危険な部分だとか、できない部分がいっぱい障害があると思いますけど、まずは、置きあんどんや吊りあんどんに参画してもらうと、そして、後日、リピーターとして戻ってきて、先ほどのオプションなどもつけながら、関係人口を増やしていくと、これはあなたの頭の中の妄想だよみたいに言われるかもしれませんけども、新たなコロナ禍の時代の中で、沼田を売り出す一つの作戦ということで、ロングラン大作戦で関係人口を呼び込む作戦ということで、どうでしょうか。遠くから来る方は、何か所か見るお得感を味わえます。はとバスってありますよね、いろんなコースがあって、4時間コースだとか、1日コースだとか、夜のコースだとか。そのコースの中で、足早にバンバン見ていきますよね。そういうオプションをやってはどうかと、そういう中でリピーターのあんどんのファンが増えて、そして、この小型あんどんがリピーターあんどんに繋がっていくというイメージなんですけど、そんな具体的なことを提案させてもらいましたけど、どうでしょうか。町長のお考えを聞きたいです。
答弁 町長 横山茂
はい、コロナ後、人を呼び込む大逆転の観光作戦を、ということでご提案ありがとうございます。私の思いは、一つ目のロングラン祭り開催作戦。このことについて、私が考えたのは、以前、本町で、3つのビールパーティーを繋げたイベントをやっていたことがあります。商工女性部さん、ほたる館さん、いこいの広場の商工青年部さんのビールパーティだったと思うんですが、この3つをスタンプラリー的な要素を組み込んで、実施したことがありましたので、今言われるような趣旨と似ているのかもしれませんけども、いわゆる、最初の催しに、次につなげるきっかけをつくる、割引券やクーポン券ですとか、また、今、商工会で進めていただいている numaca でのポイント付与事業などもからめさせながら、次につなげる仕組み、気運づくりを考えてみてはどうなのかなということで、それぞれ実行委員会あるいは、商工会とも調整して検討してみたいなというふうに思いました。それと、3年度の新たな取組みとして、夜高あんどん祭りですね、実行委員会においてSNSを活用したプロモーション活動を展開する予定ですので、それこそ、その今、言われるように、あんどん製作の過程などもひっくるめて、動画づくりだとか、あるいは、当日の生中継配信ですとか、そういう新たに若い世代の方々に気にいってもらう、あるいは、ファンになってもらう、そんな取り組みも今年、携わってスタートしてみたいということでありますので、そういう部分からもリピーター拡大も繋がったらいいかなと、そんなふうに思います。あと、ツアーについてですが、今後、沼田の観光資源を活用した自然学校の体験メニュー、まさに、いろんなものを繋げていこうということで、いろいろと検討を進めているところですので、お祭り、ほたる、化石などもひっくるめて、いかにいろんな資源を結び付けて、ツアーパックにしてもらうようなことも視野に入れながら、我々、観光協会がツアーを組んで、どうこうということまでは、なかなか厳しい部分もありますので、まずは、旅行会社にそういうツアーパックとして企画していただけるようなそんな働きかけを視野に入れた動きも今後考えていきながら、交流、関係人口の拡大を進めていきたいというふうに思います。
質問 7番 長野時敏
はい。町長にですね、だいぶんこの提案の趣旨をわかっていただいたなと思っています。ツアーパック大賛成です。旅行会社、あるいはバス会社、あるいは、地元のバス会社と相談して、ツアーを作って、その中にあんどん作成メニューも入れたり、いくつかのメニューを作って、あまり、10も20も30もあったら大変ですから、いろいろプランを作って、その中で、これ、いけそうだなというのを3つくらい作って、そして、メディアにのせて発信すると、その中で最小最高の人数を何名と区切って、もし、成立すれば、そこは、日中になるのか、休日のなるのか、沼田のあんどん作りの方たちが汗を流す場面になるんですけど、そうやって、ファンを増やして、このSNSも大賛成なんですけども、更に踏み込んで、体験型のツアーにもっていくと、自然学校もしかり、そして、あんどん製作も、沼田にある宝の山を活かさない手はないんじゃないかと、私思いますので、沼田出身じゃない私ですから、余計、そこが、こんなこと言ったら怒られるかもしれませんが、もどかしく、はがゆく思っています。こんなすばらしい資源があるのにそこを活かさない手はないんじゃないかと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。この辺でもう一歩踏み込んだ動きというのはどうでしょう、町長。
答弁 町長 横山茂
先般、協力隊の方と懇談をしておりまして、令和3年度の新たな活動の意見交換をしていた際に、今年はこんなこともやってみようと、ちょこっと移住で、我が町に来てくれている方、けっこういるんですよね。その方々に我が町のいろんなメニューを売り出してというか、実際に体験してもらって、それを正規のツアーメニューにしていこうと、そんなことも考えていこうと、そういう話も出ていたので、是非ともそこら辺も、新たな動きとなって、魅力発信につながるような環境につながればな、と思っておりますので、そんな取り組みを含めて、前向きに考えていきたいと思います。
質問 7番 長野時敏
是非、よろしくお願いします。この件終わります。
質問 7番 長野時敏
過去2回の定例議会において、空き家制度のさらなる充実について質問しましたが、売買ニーズに応える空き家対策を、という町民ニーズで再度質問いたします。空き家バンクの改善から次の一手を、前回の質問以降、「調整中」となっていた空き家バンクは、売買価格の表示、詳細というところをクリックしますと、(長野議員 スクリーンに資料を映す。)この充実、ちょっと見ずらいですけど、室内写真が出てきました。それから間取り図ですね。ここにほんとはあるんですけど。そして、マップを見れば、立体的に一体的に周りの様子が見れると、すばらしいと思いますね。また、8件中7件が、売約済みと好結果が得られました。これは、住民生活課嶋田課長以下移住定住応援室の皆さんの大健闘だというふうに評価いたします。心より感謝申し上げます。お疲れさまでした。それで、問題は次です。8件ある内、7件売れて、よかったよかったと、まさか思ってないと思いますけど、大切なのは次の一手です。これで満足することなく、町民のニーズに応える空き家バンクの次の一手が大切です。どれだけの町民がその成果を知っているでしょうか。私も質問してから何カ月か経って、ひと月くらい前でしょうか、どうなっているかな、調整中のままかなと、ピッつつきましたら、明らかに違う状態でしたね、ですから、空家バンクどうなっているか、売買状況の見える化、クリックすればわかることですけど、一般の方にどれだけ伝わっているでしょうか。PRにより好循環が期待できます。この結果をどう町民に伝え移住定住促進につなげるのでしょうか。見える化、どのように考えていますか、というのが一つの質問です。次に、売買価格の設定及び価格交渉の助言を、これについて、職員が価格について立ち入ることは難しいということは私も理解しました。町長が9月定例議会において、宅地建物取引業者など、民間の力を活用する視点も必要であると思いますので検討します。と答弁されましたが、その検討結果をお聞きしたいです。そのあとありますけど、ここで区切ります。よろしくお願いいたします。
答弁 町長 横山茂
それでは、1問目の回答ということでよろしいですね。まずですね、がんばってますので。売却が終わったからといって、そういう状況ではなくて、更にがんばりますので、ご理解をいただきたいと思います。単純に誰かに売れればいいとそういう状況ではないですし、民間業者がやっているものとは行政がやるものとは違いますので、行政のその考え方としては、所有者が代わった上で 適正に管理をされて、住んだ地域の皆さんと仲良く暮らしてもらうこと、それが重要なものだというふうに思いますので、その点をご理解をいただいた上でですね。昨年、町内にある空き家について、所有者がどういうような状況で考えているのか、調査を担当課でしてもらいました。最終的には、37物件の内27名の方から回答をいただいて、それをもとに参考にしております。今後は、それぞれ、その所有者の意向に寄り添って、売買あるいは賃貸あるいは取り壊しの相談についても体制を整えて、準備が整った物件から、北海道の空き家バンクと連携しながら、今年の1月7日より町の空き家バンクにそれぞて情報を搭載をさせていただいているところであります。空き家バンクの売約済みについては随時お知らせをしておりまして、町民への周知が不足しているのではないかというそんな質問もありましたけども、あくまでも個人の財産でありますので、個人情報をより広く周知をするというのはどうだろうかなというふうには思っております。それから、民間の力を活用するという視点の質問ですが、空き家バンクで結び付けができた売り手とそれから買い手による契約関係の手続きなどについては、町内の民間業者、司法書士の事務所の力を借りて、対応をさせていただいているところでありますし、宅建業者の連携についは、近隣の不動産業者、滝川と深川ですね、それぞれ、4事業所に情報交換を兼ねて担当課のほうで訪問させてもらってます。結果としては、沼田町をカバーエリアとして取り組む意思がないというそういう業者の回答でした。結果判断としては、業者からの距離や需要と供給の関係など、沼田町で不動産ビジネスが成り立つ状況ではないというふうに思っているところであります。あと、売買価格の設定と価格交渉の助言をすべきということもありますけども、近傍類似価格などを伝えることで、とめております。売買価格の設定についても対応すべきだと質問には入っている状況なので、そこまでについては、我々としては、近傍類似価格程度の対応するべきということに止めてまりますので、それはご理解いただきたいと思います。
質問 7番 長野時敏
だいたい、そうなんだろうなというお答えでした。12月に300人くらいに人にお願いしたんですが、帰っていたのは20人くらいだったんですが、このアンケート結果ですね、どのような住宅にお住まいですか。答えた方の多くは持ち家の方でした。それから家を売りたいと考えていますか。緊急ではないが、売却を考えている方が、半数以上いることがわかりました。それから、家を売りたい方を知っていますか。の答えには、わからないという方が半分、わかっているという方が半分くらい。それから記述式としては、死ぬまでこの家におります。病気になったときに解体すると思います。解体するというのはとても残念なことだと思います。家のことはいずれ考えてみなければならない案件ですが、勉強不足ですみません。よろしくお願いします。いろんなことが知りたいということが伺えます。老夫婦2人暮らしだが、1人になったら今の家には住めないと思う。子供さん、お孫さんと暮らせないで、お2人で住んでいる方いっぱいいます。その方たち、今はいいけど、一人ならこの家に住めないよな、除雪もあるしな、ということで、実は私もそうす。私がもし、倒れたら、妻は困ると思いますね。そんな方がいっぱいるんでないでしょうか。それから、住宅の空き家、ホームページの紹介だけでなく、プロの宅建業者などが仲介しなければ、前に進まないと思います。これらのことが書かれていました。これでわかるのは、緊急ではないが、将来家を売りたい、売らなければならない、貸したい、壊したくないという人が半分以上いるということです。今すぐではない、でも、遠くない未来かもしれない、意外とすぐかもしれない、それが町民のニーズではないでしょうか。つまり、住宅後継者の確保が人口維持の鍵になってくるんでないかなというふうに思います。それで、空家、ニーズに応える住宅の日相談会の開催です。目的については、家を手放す準備から契約成立まで、必要な流れを理解し、今後に備える。今、うちを売りたいからお願いしますではなくて、将来、この家を手放すことになるであろうから、その前にいろんな話を聞きたいんですよ、という考えです。そして、主催者、例えば、移住定住推進協議会、仮称。協力、沼田町。以前は、月1回というふうに出しましたけども、このアンケートを見て、年2回、年1回でも、まず、1回やってみることがどうかなというふうに思います。会場、沼田町内。相談員、宅建売買の専門家、先程おっしゃられた司法書士の方。それから家を売るとなれば、傷んでいるところ、多少直すのが、本人なのか、買い手なのか、そんな問題もありますが、リフォームなど請け負う建設業者そして宅建業者及び役場職員の方、これらの人たちが、先ほど、宅建業者の人は沼田町ではビジネスが成り立たないと思っているということでありますが、業者のビジネスが成り立つ、成りたたないというのは、正直おいておいて、町民のニーズがどうであるかということを考えて、そのいろいろな業者さんが説明会に参加して、そして、町民の方が見通しを持って、将来のことを考えてもらう。それが、やがて、これらの専門家の方たちが潤うことにもなると思いますし、人とお金と物が動き出す、そして、この空き家バンクなんかを通して、よそから人が入ってくる、そんなことがこれからの沼田に必要なことではないでしょうか。そんなふうに考えて、そして、対象は、沼田町民と私思ってたんですけど、よく考えたら、近隣の人にも呼び掛けて、話を聞きに来てもいいんでないでしょうか。相談料は、初回無料で、きっかけを作ることが大切。そして、空き家情報の発信ということで、(長野議員 資料をスクリーンに映す。)これは、私の実家のときの写真なんですけど、役場職員の紹介及び司法書士、リフォーム業者、宅建業者の助言を生かし、詳細な空き家情報をまとめてもらいます。発信方法としては、空き家バンク、町が無料で発信、これは今の状態だと思います。そして、定期更新の実施。これ空家バンクをよく見ると、四半期に1度更新すると書いてありましたけども、それでも悪くはないんですけども、大事なのは、何月何日何万円とこれがとても大事じゃないでしょうか。それから、新聞折込。顧客が希望すれば、専門家何度もいいますけど、司法書士、リフォーム業者、宅建業者の方と相談して、料金を決めて、そして、このような形で発信する。売れなければ、また、考えていく。これを役場職員の方が紹介して、実際専門家の方がアドバイスする。それから、紹介を受けなくてもご本人が値段をいろいろ決めていく、このとき、宅建を使う、使わないは、本人の問題だと、私、このいろいろ進めながら気づきました。そんなことで、売りたいのか高く売りたい。買いたいのは安く買いたい。そして、トラブルなく、そのためには、専門家のアドバイスの場が必要というふうにまとめましたので、この部分について、町長のお考え、お聞きします。
答弁 町長 横山茂
専門家の必要性も中にはあるのかもしれません。ただ、前段でお話したように、移住定住応援室がまさに、橋渡しを物件の所有者と購入者、移住者ですね、そこに繋がっている状況であるので、今言われるようなことについては、移住定住応援室がまさにやっているということを理解してほしいと思います。合わせて、これは、紹介ができていなかったのかもしれませんが、毎週土曜日、移住交流ハウスで、定住支援員さんが相談の場を設けている状況でありますので、もし、空家に関する情報などが、町内外で話がありましたら、そういう場を紹介していただけるようお願いしたいと思います。あと、情報発信に関しましては、先ほどから何度か話を出してますが、北海道空き家バンクと連携して、町の空き家バンクをWEBで情報発信していることであります。移住関連の情報誌の広告を活用するなどして道内外に発信をまさに今後も取り組んでいきたいと思いますし、物件については、その住みたい田舎ランキングの情報から、我が町に道外からも問い合わせも来ているという話も聞いてますので、更に情報発信を強化しながら、一人でも多く移住者を確保するように努力してまいりたいと思います。
質問 7番 長野時敏
はい、噛み合っている部分と噛み合ってない部分があると思います。今、売れないけども将来的に不安な方がかなり潜在的にいる、ここの部分についての相談会をやっておいたほうがいいんじゃないでしょうかということをお話しておりますので、そのあたりを十分町長、受け止めていただいて、今、空き家じゃないけども、空き家予備軍になるであろうというところ、それから、そういう家に入る住宅後継者を発信して、今やっているということは、たのもしいし、いいことだと思いますし、両方ですね、発信することと、今、空き家じゃないけども将来に不安を持っている潜在的な方、かなりいますから、そのあたりをしっかり受け止めていただきたいと考えております。私の質問終わります。あ、もう一回聞けたんですね。はい、どうぞお願いします。
答弁 町長 横山茂
いずれにしても、移住定住応援室で、そこら辺もひっくるめて検討させます。
質問 7番 長野時敏
終わります。