沼田町議会 平成31年第1回定例会 2019年3月7日
移住定住について、住んでもらえる町づくり
2019年3月7日、沼田町議会の一般質問で、大沼恒雄議員が「移住定住について、住んでもらえる町づくり」について質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 大沼恒雄 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 3番 大沼恒雄
3番。大沼です。移住定住について質問させて頂きたいと思っております。今、杉本議員からもありましたけども、移住定住施策というのは、起爆剤はない。と思っております。また、日本の人口の中で、人口の取り合いをしていくのも、これもナンセンスだと、そうするとどうやって、移住定住どうやって人口増やしていけば良いのか、これはやはり、皆さんの力を合わせた中で、話し合っていく1つの考え方でないかと、僕は思っております。そんな中でですね、住んでもらえる町づくりを推進するということで、住みたい田舎ランキング、これは全国2位で道内で1位となりました。沼田町に移住された方も、居住している方も、本当に良かったと思っていける、町づくりをしたいと思いますので、次の質問をちょっとさせて頂きたいと思います。子育て支援として、保育料完全無料化を行っております。2歳児の保育がでも足りないように思われます。これはですねリアル夫婦なんです。現実に、沼田に住んでいる方で、5歳、2歳、新生児がいる5人家族、農業を営む、専業主婦の場合ということで。産後8週間は、一時預かりをして頂けるんですが、期間を過ぎて、保育の事由に該当しないと、預かって貰えることが出来ませんと、だから、これは子育て交流広場だとか、そういったこともあるかもしれないけども、例えば、100人の人がいて、1人の人が何だよと思っちゃうと、せっかく仕上げてきた施策も、無に介してしまう。そんなことでは、いけないんではないかと思いますので、1つ対応策をお尋ねしたいと持っております。次にですね、難病患者会が10年程前に解散しております。勉強会を主に、再結成をしたいと考えております。例えば、会場の提供ですとか、講師の派遣など、町が協力出来るかどうか、お聞きしたいと思います。これは勉強会についてはですね、難病の種類によって、医療費の助成、介護保険を適用する場合の制度の変化があり、中々個人では、把握が出来ないということで、この勉強会をもって、難病患者会をもう1回作りたいという趣旨でございます。次にですね、転入者の孤独死を防ぐための方法ということで、上げてございますが、実は、細かくはあまり言えないんですが、転入してきた方で、コミュニケーションが取れない方がいらっしゃる。で、先日、亡くなられた方がいらっしゃいましてね、実は、身内の方に聞くと、とっても料理も出来るし、ケーキも作れる。お母さんの面倒も見る。それから世界美術展にも出展出来るような才能の持ち主だと、亡くなってから実は聞いて、非常に痛ましいな。こういうふうに思っております。出来れば、個人情報の関係やら、色んな問題があるのかも知れませんけども、転入時に身内や友人の連絡先の確認を出来るようなルールづくりと言うんですか、例えば、マイナスの用件だけ、残っちゃって、周りの人が構わなくなっちゃうと、どうしても孤立してしまう、そういったことを、やはり、転入された方に、何とか、コミュニケーションをとって、沼田に住んでもらえるような、そういった形をとりたいと思っておりますが、町としては、移住された方のコミュニケーション、これをどのような感じに、考えているのか、お聞きしたいと思っております。それから、冬期間の野球練習を妹背牛町まで行って、行っているという話を聞きます。町民体育館が野球ボールの使用を禁止しているということで、その土間の施設が妹背牛に行かないと無いということで、少年野球団は妹背牛まで行ってます。ところが、時間が早い遅いがあるので、保護者の方は、大変苦労なさってるという話も聞きます。このことについて、土間の運動施設についての考え方、これの所信をお尋ねしたいと思っております。それから、もう一つ、12月の定例会で長原議員さんが質問されたことなんですが、今回、旧沼田厚生クリニックの跡地を解体するということで、更地にするということで、町長が防災センターの建設に、ってことがちらっと出てたので、その辺の跡地をどのように活用するか所信をお尋ねしたいと思います。以上、宜しくお願い致します。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
まず、認定こども園の保育についてでございますけども、2歳児の保育、言わば産後、3歳未満の保育のことでございますけども、これは基本的に労働により、保育が出来ない保護者の子どもについては、現状、入園出来ない状況ではございません。認定こども園においてもですね、保育士を確保し、現在ですね、全体の定員の中で、対応して頂いております。今、実例の話を議員のほうから、お話がございました。議員も、担当の方から説明していたと思いますけども、法的に認可の保育所、あそこは認可保育園ですから、母親が家庭にいるこのような事例は、保育を必要性の事由に該当せず、入所の認定が出来ないというのが、まず基本、これはご存知だと思います。ただ、家にいることが出来るお母さんがいる場合は、ご家庭での子育てをお願いし、それがまた就労等によって、家庭で保育が出来ない方には、認定こども園を利用して頂くという形が基本的な考え方でございます。ですから、これらについてもですね、新生児と2歳児がですね、お父さんお母さんと一緒に、これ基本ですよ、一緒に過ごすということは、やっぱり、兄弟姉妹、親子の関係を築くためにも、良い機会であると思いますし、そういったことも、やっぱり考えなきゃいけませんけども、個別の色んな事情があることは、私共、認知しております。ですから、それは個別によって、またそれぞれ対応していきたいというふうに思いますので、ここでどうするということについては、明確な答えが出来ませんので、それはご了承頂ければと思いますけども、色んな沼田町での子育て環境をきちっとやっぱり、整えるというのも、我々の仕事でございますから、それをどうしたら良いのかも含めてちょっと、検討させて頂きたいというふうに思いますので、宜しくお願いしたいと思います。難病患者の方々については、解散の経緯は、詳しくは、承知してませんけども、再度結成されるというのであれば、私共の出来る範囲の中で、担当部署の方で、ご協力させて頂きますので、是非またご相談頂ければと思います。定住の今、亡くなった方ということもございました。それは私共も詳しくは、行政的には、詳しくは承知しておりませんので、これはプライバシーの問題がありますので、そういった気持ちをもって、沼田町に移住して、家を買われて、住んでいると、いうことに関してですね、私共も、転入される時に、窓口対応で済むことに関する、色んな相談やきめ細やかな対応をしているつもりでございます。ただ、中にはそれを求めないというかですね、いいという方もいらっしゃることも事実でございます。ですから、私共もそれ以上、本人の方のプライバシーを無視して、どこまで踏み込めるかっていうのは、問題がございますので、その辺に関してですね、例えば、ある一定のルールを作るというのは、理解はしますけども、我々行政としては、法令を順守するのがまず第1でございますから、それはケースバイケースで今後やって行かなきゃいけませんし、居住の移転とか、自由の問題もございますから、それはある一定の対応をきちっとやっぱりさせて頂く、初歩的な最初の段階を含めてですね、これは私共としては、孤立死というか、孤独死を防ぐというのは、行政の仕事でございますから、そこをどの程度までいうのかということも含めてですね、やっぱり今後、今回の問題を反省にですね、今後の対応をしていきたいと、いうふうに考えておりますので、またご意見があればまたお聞かせ頂きたいと思います。ただ、私共は例えば、高齢者の方には、見守りのサポート事業のハートフル沼田という事業をやっておりますから、そんなことをやるとか、町内会の皆さんに、例えばこんな方が転入したという情報は、流せませんので、ですから、その辺も含めてですね、本人が希望されるんであれば、色々とまた交流会の開催とか、色んなことも含めて、コミュニケーションを取る方法もとっていかなきゃ行けないのかなというふうに考えております。それから、町民体育館の土間の体育館の話でございます。これも久保議員からも体育館の新設の話がございました。これも先程、お答えしたとおりですね、やっぱり総合的な中で、どうするのかと含めてですね、今後の検討の材料になるのかなというふうに思ってますので、それはこの場でこれが進めるとか、進めないとか言えませんけども、沼田町の今後の為にも、それがどうしたら良いのか含めてですね、今後、充分に論議する一つになるのかなっていうふうに思います。それから、厚生クリニックの跡地につきましても、今年は解体の整備の予算を提案させて頂いています。ですから、その頃につきましては、今、長原議員からの昨年9月に跡地の消防施設の話がございましたし、その前は、24年9月に渡邊議員からも、当時の渡邊議員からも建替の質問がございました。私も長原議員の時にお答えしましたけども、やっぱり、今後、昨年の9月というか、今までの地震災害とか、色んなこと考えると、そういった防災センターも含めて、消防の建替というか、も含めて色々検討するものやっぱり、町民の安心安全を守るためには、必要かなという認識をしております。ただ、これをどうやってやるについても、財源等色んなこともありますから、これは十分に検討してですね、今、沼田町に末永く安心して暮らして頂くためには、やっぱり、この安心安全を担保することがやっぱり、行政としては、大変必要なことだと、認識してますので、これも改めて、また論議出来ればと、いうふうな形で考えております。
質問 3番 大沼恒雄
土間の体育館と厚生クリニックの関係については、町長の所信を聞いているんで、今ので充分分かりました。それからですね、転入者の孤独死を防ぐため、法令順守も当然ですし、沼田がどれだけの見守りをしているかということを充分承知してございます。本当に、今回は本当にレアケースだったと思います。住民生活課長も本当に必至になって、やって頂いたし、だけど、それでも、やっぱり、孤独死させるというのは、やっぱり、行政として、僕らも隣の隣人として、沼田の町民として、どうなんだろう、ってそこの問題考えてしまうんですよ。ですから、例えば、入って頂いたときに、沼田にどうして来たんですかとか、何かあった時のための、連絡場所ですとか、そういった些細なことで良いので、聞いておいて貰えれば、また、対処の方法も違うのでないかと、思いますので、当然、順守しないとならない問題もあるから、それはそれで、その範囲を超えないで、やって頂ければと、思っております。難病患者さんの会については、協力して頂けるということで理解したので、伝えたいと思っております。個別に対応したいという、その保育の事由の関係なんですが、これ保育の事由も充分分かるんです。ただ、本当に5歳児は保育園に入れます。2歳児も仕事があれば入れるんだけど、専業主婦っていった時に、専業主婦なんですよね、だけど、農家の専業主婦というのは、商店と違うのかっていったら、何も違わない。やっぱり、仕事しないとならないんですよ。だから、乳飲み子抱えて、2歳児の女の子抱えて、親父の面倒見て、生活の面倒見るっていったらね、やっぱりこれはね、非常に大変だと思います。町長が子育て交流広場を建てるときの考え方と同じでね、生まれる前から、とにかく、子育てをずっと、町で見守って行かないとならないんだって、この気持ちは当然なんで、それで100人のうち、さっき言ったけども、1人でも、もし、面白しろくない人がいたら、やっぱり、その狭間をこれから埋めていくのが、町の仕事だと、僕は思うんですが、町長いかがでしょうか。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
ですから、法令をきちっとやっぱり、決まりがありますから、それをどの程度まで、逸脱出来るかというか、超えられるかっていうのは、また別の問題ですので、それは充分にここで、出来ますっていうか、はっきり言えませんので、そのご家族の方と、しっかりと向き合いながらですね、話して頂いて、良い対応していきたいというふうに思いますし、今、言ったようにしっかりと、私共の町で子育てをきちっとやっていきたいな。っていうのは今後、先程、杉本議員からの話しましたように、移住定住を進める上でも、必要なことかなというふうに認識をしてますので、どうしたら良いかも含めて、今、出来る子育て広場を含めてですね、対応を考えていかなきゃいけないなと思ってます。
質問 3番 大沼恒雄
この4年間、2元代表制のもとにですね。私たちは町長方から出てくる施策、議会は議会でもって、きちっと2元代表制のもとに則って、議論をしてまいりました。その結果、北海道で田舎に住んでみたい1位、っていうことになったと、僕は思っております。これは少なくても、さっき言ったように移住定住に起爆剤は無いけれども、着々と1つ1つ確実に進めてきた、僕は町長の施策、これがあったからことでないかなと、思っております。これにまた、町職員も準じて頑張ってきた。町、議会一体となって、この仕事をやってきた。こういうふうに僕は理解してます。で、その中でですね、町長がこれから、新聞にちょっと出てたことを触れさせてもらいたいんですが、辞めるらしいと、でも、本当に辞めるのかどうか、僕は非常に、今、ここまで施策を持ってきて、今後、またこの4年間、3期目に向かって、しっかり町民の皆さんのことを考え、やっていく行政、この体制を崩すっていうのかな、それは非常に何かかもったいないような気がしてるんですけど、それは、自分の個人の意見として、とってもらっても良いんですけども、今、現在、町長がですね、町長の考える、心情、思いがあれば、今、ひとつ聞かせてて貰えればと思っておりますので、これを最後の質問にさせて頂きたいと思っております。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
冒頭、高田議員からも、そしてまた、杉本議員、そしてまた、大沼議員から本当に嬉しい暖かい言葉を頂きました。ありがとうございます。昨年12月にですね、母を亡くした時に、議会の中で、本当にその時にまた決断を出来ず、また、然るべき時に、決意を述べさせて頂きたいというお話をさせて頂きました。その後、色々と考えも、色々とありましたし、色々と私も考えさせて頂きました。そういう中、本当にこの2期8年ですね、皆さんのそういった評価をして頂けて本当に、私も光栄でございますし、私と一緒にやって頂いた職員の力に本当に、また、議会と本当に喧々諤々、本当に議論出来たことが、私にとっては良かったと思うし、それが沼田町の現在の姿になっているんでないかなというふうに思ってます。で、この後も、どうするかにつきましては、本当に、今年ですね、第6次の沼田町総合計画がまた、策定を検討して、またスタート致します。それが8年なります。また、地方創生の総合戦略が、今年度31年度が反省で、次のスタートがまた始まります。本当にこの5年10年ですね、大切な沼田町の今後の将来に20年30年を決める、本当に大切な5年10年かなと私は思ってます。そのためには、やはりやっぱり、この状況下にあってですね、沼田町の今後を考えると、新しいリーダーの方にですね、しっかりと担って頂いて、新たなスタートで、また、今までやった政策を継続してやって頂いて、プラス色んなご意見頂いたことも含めてですね、希望のある町を創って頂くことが必要かなというふうに、私は判断させて頂き、そしてそれで、3期目を目指さない、新しいリーダーに託したいと、いう結論に達したところでございます。本当、こんな無様な答弁で申し訳ありませんけども、本当に今後の沼田町のですね、更なる発展を、またここにいらっしゃいます町民の皆様のですね、幸せを願い、議員の皆様の感謝とお礼、それから職員の皆さんにお礼を込めましてですね、本当に町長としては、最後の言葉でございます。本当に長い間、ありがとうございました。本当にお世話になりました。ありがとうございます。
質問 3番 大沼恒雄
お疲れさんでした。終わります。