沼田町議会 令和6年第3回定例会 2024年9月18日
冬期間の生活支援をについて
2024年9月18日、沼田町議会の一般質問で、大沼恒雄議員が「冬期間の生活支援をについて」質問し、町長 横山茂が答弁しました。
- 質問者
- 大沼恒雄 議員
- 答弁者
- 町長 横山茂
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 8番 大沼恒雄
はい。議長。
質問 8番 大沼恒雄
町民の皆さんの生活をどう支えていくかということが大きな課題だし、町長はいつもそのように考えているというふうな考えで私はいます。本日も長野議員はじめ久保さんも、やはりこれからどうやって町民の生活を支えていくか大変だということの中での質問だったと思います。そんな中で、それを理解42した上で、冬期間の生活支援をということでお尋ねしたいと思います。最近、この何年間の間で、沼田町から出ていくお年寄りが増えております。たまに聞きますと、やっぱり冬の生活において除雪作業、これがどうも離町する一因になっているように感じられます。豪雪地帯の本町では、やっぱり高齢者になるほど家の除雪が困難になってきます。例えば30年前に元気で除雪していた人も、30年たって80になったら、思ったより除雪ができないですね。そこのところのやっぱり感覚がちょっと変わってきているのかなと思われます。先ほど長野議員も言われましたけども、高齢化率が44.9%になっています。これからさらに進むことを考えると、やはり高齢者の方が持ち家で安心して住み続けてもらうための施策が必要でないかと思われます。たまたま持ち家を離れても、和風園に入っていただいたり、公営住宅に入っていただいたり、子供のところに行っていただける、そういった人たちは、沼田の中でですよ、動いてもらえる方はいいんだけれども、身内の方が沼田にいないと、やはりどうしても子供たちを頼ってしまう、移動してしまうということが見受けられます。沼田町としては、まず冬期間の生活支援をということで言えば、生活支援策として考えたら、暖房の補助金だとか、エネルギー効率の改善補助金ですとかはやっています。やってないのは多分、除雪道具の購入補助金かなくらいだと思います。その中で、またやってないのがコミュニティサポートかなという気がします。それと、雪と共存するという施策はあまり出されてないような気がします。言い方が違うと言えばそれまでなんですが、雪と共存するための施策としては、環境整備、それから持続可能な雪利用、それから地域連携、これは考えられると思うんです。環境整備は、俗に言う、インフラ整備ですね、これは非常によくやってもらっている。それから、持続可能な雪利用、これも言い換えれば冬のスポーツ利用、だからスキー場なんかではよく利用していただいている。地域連携がじゃあどうかというと、ちょっと足りないのかなと。それで、冬、生活して、家を持っていくために必要なのは、結局この中で足りないのは何だろうと考えたときに、コミュニティサポートと地域の連携なんですね。これを、やはり町長ね、町民の皆さんの冬の生活をどう支えていくかということの考え方に、私はつながっていくんじゃないかなと思います。それで、要は冬の生活支援と、雪と共存していく施策と、これを融合させた施策の打ち出し方がまた必要なのかなと思います。それはなぜかというと、高齢者住宅、高齢者の方には、福祉除雪と言われるのかな、玄関先と窓口、これは年間4万円くらいの補助が出ます。ただね、そういうことを言っているわけじゃないんですよ。朝1回やった除雪で、じゃあ夜までに降っている雪の除雪をどうするかということを皆さん考えているんです。これが高齢者だと、やっぱりなかなか20センチ降った雪をよけられない。よけたけども、また20センチ降った雪をよけられないと、これの繰り返しがやっぱり沼田で生活することが嫌になっている原因43に思われる部分もあるんですよ。これが全てとは言いませんよ。だと思われるんです。だから、そこら辺の生活支援、これを施策の融合をして、今年の冬はどんな冬になるか分からないけれども、雪の弊害で沼田の人口を減らすような寂しいことは、私は残念に思うんです。だから、ここのところをやっぱりコミュニティ強化の支援と、それから財政強化、これの支援をしてね、どういう形がいいかは別ですよ、して、その支援が私は強化が必要だと思っています。それと、もう一つは、天候が非常に不順です。だから、いつ豪雪災害が起きるか分からない状況の冬に突入していきます。これはおいおい考えるとしてもですよ、やっぱり雪と生活していかないとならない沼田なので、雪とともに暮らしやすいまちづくりについて、町長が先ほど言われている町民の皆様の生活をどう支えていくかということを考えたときに、町長、この2点についてどうやって思われているか、お尋ねしたいと思います。
答弁 町長 横山茂
はい。
答弁 町長 横山茂
大沼議員の質問にお答えします。御質問にあるように、高齢化に伴いまして、自宅を売り払って町外の家族のもとへ転出される高齢者がいるのは、我々も聞いております。その理由が豪雪だけなのか、そこら辺についてはいろんな要素があるというふうに思いますが、ただ要素の一つであることは間違いないというふうに思っています。本町は、除雪を行うことが困難な高齢者に対する生活支援策については、御存じのとおり行っているところでありまして、そのことを言えば、助成限度額については昨年度から上げまして、利用者の負担軽減を図っているところでありますけども、この昨今の様々な物価高騰によります除雪経費も上がっているので、その点については今後の状況を見ながら、財源確保も課題でありますので、その点も踏まえて検討していきたいというふうに思います。私が思う理想の形ですよ。これはまだまだ全然中身が詰まっているわけじゃないんで、あれですけども。いわゆる雪山センターの雪販売のその恵みから冬期間の除雪費を確保して、自身で除雪ができなくなっている方を全面的にサポートするような、そういう仕組みができることが一番理想なんだろうなというふうに思いますが、ただそれはやはり財源を将来ともにずっと確保できるのかという、そういう問題もありますので、ちょっとまだハードルが高いのかなと、今の段階では。ただ、新たに想定できる仕組みとしては、やはりコミュニティ的なレベルもひっくるめて、地域通貨制度的な考え方によって、いわゆる今除雪できる方々がスクラムを組んで、除雪ができなくなった方々をサポートするような、その取り組んだ結果、地域通貨で除雪をした方々に回るような、そういう仕組みというものも考えられないのかなという、そんなレベルであります。あるいは、夏場、除雪をしてくれた方々の家周りをその高齢者の方々が草取りをしてあげるだとか、例えば対価で、そういうウイン・ウインな関係44をつくることができないか、もしくは、除雪をする人方が将来にその除雪をした分を、例えば自分が除雪をできなくなる時代にその地域通貨を使って除雪をしてもらうだとか、何かそういう回る環境を、例えば通りだとか隣近所だとか行政区だとか、何かそんな感じで取り組めるような環境ができないかなというふうに思っているところであります。実際に、単身の高齢者に対して、それぞれ地域で声かけ、あるいは軽微な除雪の支え合いがなされていることも伺っていますので、将来の支え合いを担保できるような地域通貨的な支え合い制度を検討してみてはどうかなというふうに思っています。その上で、それぞれ事情があって転出されるというふうに思いますので、町民の希望に寄り添って、いつまでも安心して暮らせるために沼田町ならではの自助・公助・共助が組み合わさって住み慣れた地域で長くお住まいいただけるような取組を、ぜひ考えていければなというふうに思っています。以上です。
質問 8番 大沼恒雄
はい。議長。
質問 8番 大沼恒雄
町長ね、戦略的に町長が考えることを絵にしていってもらえるのは原課だと思うんです。今の地域通貨の考え方も、本当たしか大分昔に何かそういう話が1回あったと思うんだけれど、それも今はまだ実現はされていません。ただ、どんな形でも町長の描いたビジョンを原課のほうに伝えて、戦略的にやっぱり行っていくのは、時間がかかっても私は必要だと思っているんですよ。福祉除雪については、その財政支援のことについて言えば、そういうふうに強化したということになるのかもしれないけれど、これはお年寄りだけじゃなくて、雪と共に共存していく沼田の人たちのための財政支援強化というものはひとつ考えていただいてもいいのかなと。ただ、これがエネルギー高騰であるのか、物価高騰であるのか、冬の冬期間の生活支援なのか、それは戦略的なもんだから何でもいいんですけれども、ぜひ、国が今、8、9、10でやめてしまうエネルギー政策、新しい首相が11、12で延長するような言い方もしていますけれど、町長御存じのとおり、灯油で言えば町内はずっと高値安定です。夏場下がるかなと思ったら、夏場下がらなかったので、だから高値安定していきます。だから、国が年金制度を上げて、国民年金を少し上げました。でも、それは物価に対しての資金で、実際灯油代が入っているかというと、灯油代は僕は入ってないというふうに思っています。だから、そこの部分で灯油が高値安定していると、やっぱりこれは冬、沼田だけじゃなくて、雪国に住みづらいと思うんです。だから、そこら辺はね、町長、どうでしょう、やっぱり国に向かって、エネルギー政策のそういう補填なりを、灯油の補填かな、暖房補助、こういったものをやっぱり訴えていくべきだと私は思いますね。それと、行政支援の考え方、お金の施策の考え方はそれぞれいいと思うんですけれど、やっぱりコミュニティ強化、地域連携ということを考えると、これはお金じゃなくて、や45っぱり皆さんの気持ちの問題になってくると思うんです。今、地域通貨で何とかできないかということもあったけど、まずやろうとしたら、やっぱり役場の職員の皆さんが隣近所の家に声をかける。隣近所がどうなっているか見て回る。それで、いや、自分たちがやれちゅうんじゃないですよ、役場の職員さんにやれじゃなくて、役場の職員さんが隣のばあちゃんちを見たときに、朝はきれいだけど、夕方は雪がこんもりになっていると、それはばあちゃんお金があるんだったら業者に頼んでやってもらったらいいよとか、そういう連携、小さな親切、余計なお世話が僕は地域連携だと思うんです。その中で、はーとふるも含めて、はーとふるの、さっき久保さんが言われたけども、はーとふるは本当に稼働していますか。稼働しているかどうかは、それは個人情報にもよるかもしれないけれど、でも、はーとふるをもう一歩進めることによって、そういう連携が深まるんだとしたら、これは支援としてやられたらどうでしょうかと。夏場の支援、暑くて困っているけども、冬を生活していく上においての支援も、とっても必要なんですね。町長がそういった理念をもうちょっと、理念を進化させるという言葉はないかな、理念を持って、原課の皆さん、町職員の皆さんと地域コミュニティーの活性化を目指すという考え方、地域通貨以外にもしあればお聞きしたいし、私の言っていることが検討していただけるというんであれば、私は質問を終わりますけれど、町長いかがでしょうか。
答弁 町長 横山茂
いろいろな視点から検討してみたいと思います。
質問 8番 大沼恒雄
はい。終わります。