沼田町議会 平成29年第3回定例会 2017年9月14日
北朝鮮の弾道ミサイルが飛来した時、どこに、どの様に避難すべきか
2017年9月14日、沼田町議会の一般質問で、鵜野範之議員が「北朝鮮の弾道ミサイルが飛来した時、どこに、どの様に避難すべきか」について質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 鵜野範之 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 7番 鵜野範之
はい。北朝鮮の弾道ミサイルが飛来した時、どこに、どの様に避難すべきかと言う事で質問させて頂きたいと思います。当初、北朝鮮は、グアムの方に弾道ミサイルを発射するよと言う事で、北海道に関係ない話だなと言う様な聞いていた訳ですけど、ところが、８月２９日６時ちょっと過ぎに自分の携帯にアラームが鳴って、ああ、地震なのかな。何なんだろう。と思ったら、それを見ると、北朝鮮から、ミサイルが発射されましたと、発射されて、向こうの方だろうと思って、見ていると、北海道から東北に向けて発射されたって、これでまだ、自分達の所には、安全だろうと言う感覚で、このＪアラートの情報を聞いていたんですよね。それが、北海道を通過って言った瞬間に、この丈夫な建物、地下に避難して下さいって。沼田町でどこの事を言うのかなって言う疑問と本当に起きた時にどうすれば良いのかなって言う思考が停止してしまったって言うか、思考が停止すると同時に自分にそんな事は振り掛からないだろうと言う危険の拒否をしてしまうと言うのが人間なのかなと言う風にその時感じた訳なんですけども、多くの町民は、Ｊアラートなった時に、避難をしてくれとなった事の情報に対して、どうして良いか、全然訓練が成されてないと言うか、解んなかったんですよね。そういった事について、町長にお伺いしたいなと言う風に思っております。丈夫な建物、地下に避難してくれって、これ全国的に通じる言葉なんだけども、沼田町において、丈夫な建物って、どこを指すのか、どういう所が丈夫な建物で、どこに避難しなくちゃならないのか、って言う事のシュミレーションが沼田町の中では出来てたのか、出来てないのか、それであったとするんであれば、どういう様な避難をすれば良かったのかと言う事を、まず１点お聞きしたい。それから、沼田町には、それぞれ色んな施設があって、子どもが通う学校施設、それから、老人ホームの施設、それぞれ弱者が使う施設があるんですけども、例えば、これ６時だったから、学校施設は非難に対して何もする事が無かった。これが例えば、７時半から８時までの通学時間だったら、子ども達はどう避難していくのか。て言う事が想定されてたのかされてないのか。どうすれば良かったのか。と言う事が必要なのかなと言う風に感じた訳です。それから例えば、旭寿園和風園に対してでも、そのＪアラートが鳴った時に、お年寄りに対する体制というか、施設の運営の仕方、て言うのがきちんとその時になされてたのか、想定がされていたのか、どうだったのかと言う事があるんですよね。なかなかこんな有り得ないと言う事の想定をしなさいと言うのが難しいのかなと言う風に思うんですけども、やっぱり想定をしておかないと、その短時間で１０分程でミサイルが来る時に、考えている暇がないと言うか。想定があるからこそ、すぐ行動に移せるって言う部分があると思うんで、その点どうだったのかと言う事をお聞きしたい。それから沼田町においては、弾薬庫がある訳ですけども、普通の町と違って、そう言った部分の自衛隊施設がある中で、もしそこに落ちたとした時に、どういう被害があるのかっていう事は、町民に対して、ある程度、情報の開示をして於かなきゃならないのかなと言う風に思っております。先だって、自衛隊の創立記念の時に、自衛隊の方に、弾薬庫を管理している方に、もしＪアラート鳴ったら、どこが一番安全ですか。て聞いたら、弾薬庫の中が一番安全だって。そうですねって。だけど、その１０分５分の間にうちらも弾薬庫の中に入れないって言う話をちょっと笑い話でしてたんですけども、こう言った中で、自衛隊施設に、万が一そう言った事が起きた時に、どう言う風に町民は対処したら良いのか。この３点について、お伺いしたいなと言う風に思います。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
無責任な言い方ではないんですけど、この対応については、本当に想定もしてませんし、何の対応も、学校も公共施設もしておりません。有り得ないと思ってます。それが一番駄目なのかもしれませんけども、現実的にはそうです。あとそれと頑丈なとこに避難するなんてと言うのは、沼田町はそんな所ある訳ないので、全町民が避難する所と言うのは、まず不可能です。現状としては。ですからああいう形で、国は、国民保護の観点から、屋外にいる場合は、頑丈な建物や近くに適当な建物が無い場合は、物陰に身を隠すか、地面に伏せ、頭を守ると、屋内にいる場合は、出来るだけ窓から離れて、出来れば窓のない部屋へ移動と、これが国から国民に示している唯一の事でございます。だからミサイルでＪアラートで日本を飛び越えていくのか、日本の国内を狙って打つのかによっても全然対応が違ってきますから、ですから、そう言った意味では、ここが安全だから、どうのこうのと言う例えば、水害とか天災の様な対応は、同じ様な対応は多分、不可能かなと言う風に思います。ですから、状況状況によっては、町民の皆さん、一瞬の間で対応しなきゃなりませんから、それは、不可能というか難しい状況にあるのかなと言う風に認識しております。そういう形で、施設も学校についても、その後のニュースの中でですね、学校で避難訓練て言うか、何だか頭巾を被って、何て言うのかクラスか教室の中で、身を伏せてると言うニュースを見ましたけども、そういった対応しかないのかなっていう風に思っている所でございます。それで、最後の自衛隊の弾薬庫の件でございますけども、自衛隊に確認致しまして、沼田の弾薬庫は、皆さんご存知の通り地中式で、山を掘って、トンネルがあります。ですので、自衛隊の弾薬庫の中でも、うちの弾薬庫は強固な弾薬庫でございまして、基本的にミサイル攻撃によって、誘爆などは想定されない構図になっていると聞いてます。だから弾薬庫付近に着弾しても、爆風で誘爆する事も考え難い。それと爆薬の種類は、量によるか、誘導も考え難いと言う事でございます。そして、また、貯蔵されている弾薬庫には、信管、起爆装置が装着されておりませんから、これに何らかの要因で爆発しても、弾薬庫の中とか爆発しても、屋外に影響ない構図になっている。という風に回答を得ているとこでございますので、我々としては、誘致の段階から、一番安全なものであると、という認識は多分、皆さんも我々も持っているという風に思ってます。
質問 7番 鵜野範之
まさかこの平和な日本にミサイルが飛んで来ると事の想定と言うのは、誰しも思わなかっただろうし、Ｊアラートなった時に、雷撃ミサイルが発射されて、来ないんだろうなと思ったら、雷撃ミサイルを発射するともっともっと問題が大きくなるんで、なかなか発射するに出来ないと言う状況だと言う事をお聞きしているんですけど、どちらにしてでも、有り得ることだという事の想定をしておかないと、なかなか、その場になって、町民の生命、財産を守ると言う意味では、ある程度の想定が必要じゃないのかなと、言う風に感じております。それで、自衛隊の話も出た訳ですけども、私達の町の特性とか、そういった部分を自衛隊の専門的な知識を得ながら、ある程度、そういう有事の時は、どう対処するのか、避難するのか、それが一番最小限の、被害を小さくする方法はどういう事なのかと言う事を力を借りながら、ある程度、シュミレーションを立てると言うか。計画を立てて行くと言う事が出来ないのかな。もしそれが出来るとするんであれば、出来たと、なるべく早い時期に、町民にＪアラートで、こういう風な事になった時には、こういう風にしましょう。ここに集まりましょう。こういう風に避難しましょう。と言う事を周知する事によって、１０分１５分の間に最低限の災害が防げるのかなという風に考えている訳ですけども、そのいかがでしょうか。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
自衛隊絡みの事は何とも、お答えは出来ませんので、これはどう守るかと言う事に関してはですね、この機会に色々と検討する必要があるかなと言う風に思います。私共の平成１９年３月に沼田町国民保護計画と言うのを立てております。これには、中にですね、色んなケースにですね、武力攻撃災害の対処とかですね、それの応急措置とか、いろんな事を書いています。これは平成１９年ですから、弾道ミサイルとか想定している訳では無いので、これも一部ちょっと私共も見直しつつ、どうやったら良いのかも含めてですね、また町民に周知して行きたいと思ってます。
質問 7番 鵜野範之
なるべく早い時期にこういう風になった時にこういう風にしましょうという事の周知をする事によって、そのとっさの考え方が判断出来るのかなと言う風に思いますし、先程も言いました子ども達、それからお年寄り達の部分についてでも、色んなシュミレーション立てながら、子ども達には、こういう避難をするんだよ、お年寄りについては、こうなった時には、こう言う事なんだよ。お年寄りの人達は、戦争知っているから、怖くないのかどうか解んないですけど、やっぱりなるべく被害を少なくする方が良いかなと言う風に思いますんで、今後そのような事で進めて頂きたいなと言う風に思います。以上です。終わります。