カラスと熊に対する対策から

質問　10番 橋場守

１０番、橋場です。最初にカラスと熊に対する問題でちょっと質問します。あのカラスについては、ゴミステーション設置助成制度があるんですけれども、実はあのあまり知られてないみたいなんですよね、あるけれども。ですから今あのゴミを出した後ね、何回もカラスを追いに出なきゃならんというね、そういうのがありまして、あの一つカラスの防御の為にゴミステーションが助成でできるんだよっていう事をね、やはり時々あの町民の皆さんに知らせた方がいいんじゃないかと思いますね。それで、１回条例できた時にね、知らせるっていうだけでやっぱり足りないと思うんですけども、ゴミステーション設置事業補助交付金要綱っていうのがありまして、これによると１事業１０万円限度で費用経費の４分の３以内助成をすることになってるんですね。やはりこれをやっぱり町民の皆さんが聞いたらうちらもなんとかしなきゃならんなという気持ちになるんじゃないかと思うんです。実際にあの設置してるところ行って聞いてましたらね、やっぱり誰かがこうやっぱり先頭になって～できないみたいですね。～で、みんなで作ってもらったんだって言って、三井鉄工で作ってまああの、相当８軒ぐらいで十分間に合うやつで９万円ぐらいだって言うんですよ。そういうね、ものもあるよっていうことを一つもっと広報してほしいなと思いますがどうですか。それと熊と一緒にやりますね。一昨年はあの山の果物が大豊作だったんですよ。どんぐりなんかまあ登山の人達があちこち歩いたらね、熊や山の動物が食べきれないでもうそこらじゅうどんぐりが転がってるっていう様な状況だったんです。山葡萄も沢山なってました。去年はほとんどならなかったんですね。今年はなってますから、熊の状況どういう風になるのかわかりませんけれども、去年はあの沼田４のねあっちと、鉄道をまたいで熊が出たって、葡萄を食べてたっていう事がありましたからね、昨年はそういう山のもの大不作だったっていう影響なのかどうかわかりませんですけれどもね、やっぱり葡萄１回食べて、作り葡萄をね食べて味を覚えたらやっぱり今年もでるんじゃないかと思うんですよね。是非ねあの、駆除をしてほしいと思うんですけれども、まあ昨年箱罠を買って設置したけれども、まあ取れなかったと。聞きましたらですね、芦別の農業者って聞いたんで、芦別の市役所に問い合わせたらね、実は７頭とったんだけれども、箱罠では４頭とったんだそうですよ。１年じゃないですよ、これまでね。あと３頭、７頭の内３頭はね、まあ銃殺したといって猟友会の人達が市役所と協力しながらね、連携を取りながらやってるそうです。沼田では猟友会があるのかどうかわからないけれども、それとの連携はどうなってるのかね、ちょっと32お聞きしたいと思います。そして１つじゃちょっとね、私春にちょっと硬雪を歩くのが好きなものですからあちこち歩いていてね、大体熊の足跡とあってるのは、真布の奥にはね、タケノコを取る場所が１ヶ所あるんですよ。取れるところが。そこの近くにやっぱり大きな相当大きなね熊の足跡がありましたし、それから去年は川を越えて昔農道があったところをね、ずっと５００メートルも１，０００メートルぐらい近くあるのかな。その道路ずっと熊があの奥までね行った跡があったりして、やはりあの真布のところにはまあ農家の人も見てますからそこにいるし、幌新温泉のね、幌新岳それから玄武岳とそれから道路を道道渡って東側とね、そこに１頭行き来してるんですよ。それはなぜわかるかって言って、硬雪踏んで幌新岳登った時ね、冬眠から覚めたばっかりの熊が降りてきたのと、足跡ですけどね、いて、そのすぐ何日もしない内にね、なんとかあの山菜を取りたいと。だけど時間は朝９時までしかないっていうんでね、それじゃ遠くへ行けないからと思って、横山さんからちょっとあの幌新温泉よりの沢をね、上がりましたらそうですね、３００メートルかそれぐらい行ったところで、沢にやはり熊の足跡、残雪の所に足跡があってそれが幌新岳の方で見たのと同じものなんですね。ですから幌新岳に住んでる熊はあの道路行ったり来たりしてるんですよ。ですから色んな人が見たっていう事なんですよね。これぐらいはやっぱりとった方がいいかなと思っています。浅野方面には子連れの熊がいて、これはなんか１回ほたるのドームの所に子連れの熊を見たっていう人がいたんですよね。発見したって言うね。それはやっぱり昭和の方から歩いて来た熊でないかと思うんですね。そんな風にまあ相当範囲広く歩いてるみたいなんで、なんとかやっぱり箱罠をね、もう１個して、できれば玄武山の熊ぐらいはね早くとってあげた方がこう安全じゃないかなと思うんですけどどうでしょうか。

質問　10番 橋場守

あの沼田４の畑の方に出た熊が、牧場の方でも出て歩いて行ったっていう話なんだけどね、あれ向こうに行くって言うと実は更新３の方にもねやはり熊がいて、町道のね、糞なんかしてるんですよ。それがあの沼田４の方に降りてきたのかと思ったらその熊が川の橋を渡ってね、向こうまで行くのかなと心33配、ちょっと考えられないなと思ってんだけど、それどっちの熊だか大体検討ついてますか。

質問　10番 橋場守

とにかくあの箱罠をね、やっぱりあの熊の習性やなんか色々と知らないとわからない中々かけ方もね難しいと思うんで、是非あの芦別のね、猟友会・市役所を通じて猟友会の人達にこう指導を受けるっていう事が必要でないかと思うんだよね。是非それを検討してみてください。お願いします。次に移ります。

質問　10番 橋場守

賃貸住宅を建てるっていう話を説明受けたんですけれどもね、それもいいんですけれども空き家がすごいんですよね。今度あの空き家対策特別措置法っていうのができて、色んな補助も助成もあるようですね。それであのちょっと見て回ったんですよ。そしたらまだ立派な家でね、人が入ってない様なところがあったりそれから確か人いるはずなんだけれども、病院に長い事入って空き家みたいになってる様なところもありますね。そうすると、これらは将来空き家になりますよね。だからそういう状態をこう調べているかどうかちょっとお聞かせいただきたい。

質問　10番 橋場守

今度のこの特別措置法によってあの町長に結構権限を与えてもらってんですよね。今まではあの言って是非片付けてくれって様なね、事を言えない状況だった。今度は言える状況になってるでしょ。ですからね、山田さんが議員やってた当時、しょっちゅうその空き家対策でね、あそこなんとかできないかっていう様なところ未だに残ってるんですよ。やはりそういうところは早くね、片づけてもらえるようなね、そういうあの接触をしなきゃならんでないかと思うんですけれども、それらを是非、それとですね立派な家で入ってる様だけれども、もう34間もなくここの人はいつの間にかなんですよね、ホームに入ってたりして空き家になってしまうと。そういうところまでね、やっぱり調べて次はどこが空き家になるかっていう様なそういう所をね、掴んでおく必要があるんでないかと思うんですね。行ってみたらもうこの間まだ入ってたのに、もう草が生えてる状況になってるんでね、そういう対策を是非やっていただきたいと思いますがいかがでしょう。

質問　10番 橋場守

よろしくお願いします。次３番目。

質問　10番 橋場守

ＪＲ北海道は９月に鉄道線路の見直しを提案するっていう発表をしました。ＪＲ単独で維持可能な線区と単独で維持困難な線区に分けて地域と相談すると発表しました。鉄道の廃止は国が廃止されると、今一所懸命地方創生を盛んにやってるけどね、これとやっぱり逆行すると思うんですね。何としてもやはり鉄道残してもらわんきゃならんと思います。それでこれは分割民営化がされて３０年経つんですか、１９８７年の４月１日に分割民営化されて、その時にですねＪＲ７社に分割されたんですね。中央の３つと北海道・四国・九州この６つの地域とそれから貨物が１つの会社にして、７つに分かれた。その時の状態を１年後にその結果をね、調べているんですね。そしたらね、ＪＲ７社全体の営業収入その時点ですよ３０年前の時点で全体を占める中でのＪＲ北海道の割合は収入でいくと２．５％だったんだそうですよ。それからＪＲ四国は１％、九州は３．６％。もう始めから勝負にならない状況でね、分割されたっていう事なんですね。その時時点で、ＪＲ北海道全体の営業収入っていうのは、９１９億円で実は東京駅の１年間の収入１千億円なんだけども、その東京駅の収入よりも北海道全体で収入が少なかったんですね。これはだと言うんですよ。ですからもう初めからね、赤字になってやってけなくなるっていうのはね、あったんですね。その状態を、ＪＲ四国全体の乗客客数はね、品川駅１戸の乗客数とほぼ同じだって言うんですね。それでＪＲ東日本が中央の部分ですけど、１社だけで、ＪＲ７社の営業収入の４３％だって。こんなもの始めからもうね、北海道や３つの島の会社はやってけないっていうのは明らかに35なってたんですね。その時にね、運輸省の役員がその状態を調べて何て言ったかって言ったらね、これは始めからね、羊羹の切り方を間違えたって発言したそうなんですよ。そういうのが今こういう現状を生んでいるという事なんですね。やはりそれとね、道路国道の全部ね、道路については国と北海道と地方自治体が金出して作るんですよね。ところが、国鉄鉄道だけは全部その会社の負担でやってると。こういう事をやっぱり直していかなかったらね、国民の足を守っていく事はできないんでないかという事を言われています。ですからですね、是非ともあのこれから提案された時にはやっぱり廃止は絶対反対という立場でやっぱり国鉄は国全体７社で７つにね分割したっていう事が間違いだったんで、これはやっぱり訂正してね、やはり国として、再度やり直しをしなさいという事をね、各自治体から上げていく必要があると思うんで、町長その点を一つ頑張ってほしいと思うんですがいかがですか。

質問　10番 橋場守

是非あれですね、あの深川この近辺のね、町村会の会議があった時には是非先頭を切って提案をしていっていただきたいと思います。次に移ります。

質問　10番 橋場守

環太平洋連携協定には一層反対の声を上げるべきだと思いますがいかがでしょうかという事なんですが、町長あのね、１２月議会に沼田町では私も請願、意見書を出しましたけれども、農民協からもね、出まして、１本にまとめて出しました。ここで決意されたのは、政府においては国会における承認手続に入る前に、交渉過程を含めた徹底した情報公開を行い、ＴＰＰ合意内容の全容と影響などについて国民各省に対する説明責任を果たすこと。また国会においては衆36参両院の農林水産委員会において、国会決議と整合性について真摯に徹底した検証を行うこと。その結果、国会決議に違反すると判断された場合は、速やかにＴＰＰ合意撤回をすることを強く要望するということで、議会として意見書を国に出してるんですよね。その後の状況どうなるかって思ったら、全く情報公開も何もされていなかったと。しかも参議院選挙でね、あのＴＰＰの事は争点にもしなかったんですね。そういう状況の下で、議会の決議した事は、やっぱり町長としてはね、これはやっぱり一緒になって反対という立場を取らなきゃならんと思うんですよ。ところが残念ながらね、今回の行政報告の中ではね、町長まあＴＰＰに触れていますけれども、やっぱり日本農業を守る為にこれは絶対反対だというなんとしてもやめさせんきゃならんという様な事はね、やはり行政報告の中に入れるべきではなかったと思うんですけどどう思いますか。参議院選挙で一つも触れなかったけれども、実際には東北６県ですか、５つの県か、農業の基幹産業になってるね、ところで自民党候補者を落として、ＴＰＰも争点にしながらやった、野党共闘の人達が当選したんですよね。しかしね、ところが選挙が終わった途端にね、ここにすいませんけど私って書かさってるけど、これ私じゃないです。秋ですよ。すみませんね。安倍総理は秋の臨時国会でＴＰＰ批准を目指して全力を尽くすという事をこう発言してるんですね。もう全くね、こればかりじゃありませんよね。集団的自衛権もどんどん進めるっていう様な方向でね、あの私たちの方では野党の人達は騙し討ちをやってると。争点に全然しないでおいて隠し通してきて、終わった途端にそれを進めるっていう様な騙し討ちじゃないかって言って批判をしてる訳ですけども、まあＴＰＰはあの農業だけではありませんよね。国民の命にかかる問題いっぱいありますけれども、農業でついて言えば、ここに面白い文章があるんですけどね、アメリカのね、大学で教授が生徒に対して講義してるんですけれども、アメリカは農産物を輸出の対象として言ってるんじゃないんですって。農業を戦略として言ってるって言うんです。この教授はね、食料は武器であって、日本が標的だって言ってるんです。直接食べる食糧だけではなくて、日本の畜産の餌穀物を米国が全部供給すれば、日本を完全にコントロールできるって、こういう事を大学の教授が生徒に喋ってるんです。だからアメリカのその政権が考えてるＴＰＰについての考え方っていうのはね、食糧をお互い輸出・輸入をしてね、助け合おうっていう事ではない。食糧を使って相手の国の農業を潰して、そこの国がもし世界中でその飢餓が起きたりなんかした時にね、全ての事をね、握ることができるっていうのがアメリカの考え方なんだそうですよ。昔私が議会出た頃やっぱりそういう話がありましてね、あのＣＩＡの秘密文書が公表される様になってるんですね。その中の１節の中にね、ＣＩＡがこう言ってたのは、将来我々が食糧をあちこちにばらまいて、あの戦争終わった後ですからね、どこの国もまあ食糧不足になってる。そこに食糧をどんどんばらまいて、37将来そういう農業不作になった場合に、世界中の国がアメリカに食糧をくれと売ってくれって言ってひれ伏してくるだろう。こういう戦略的なことをね、ＣＩＡの秘密文書の中に出てたっていうのがね、公表されたんですよね。ですから私はやはり沼田の農業を一所懸命やることともう一つはね、ＴＰＰっていうのはそういう性格を持ってるんだという事をしっかり掴んでね町長、反対の立場をとっていただきたいと思うんです。日本ではどんどん農業に対する支援をやめていますけれどね、アメリカは、例えばベトナムやなんかにあのタイやベトナムには米を売ってるんだそうなんですアメリカってね。その輸出だけはね、６０キロで６千円ぐらいだそうです。それでもベトナムなんかよりは高い値段らしいですね。そんなコストを切ってまでも売ってるんですけども、それはアメリカのこの農業者の人達が年間農産物３品だけね、ここに書いてある１兆円も補助金出してるって言うんですよ。日本は全然補助金を出さないっていう様な状況でね、実際にはそのＴＰＰに入ってアメリカとは太刀打ちできないと。３９％しか自給率がなくなってしまってる日本の農業はやっぱりね、どうするのかっていうね、そういう立場でやはり町長宣伝して、町民の皆様にもあれして、私はやっぱり農業をもっともっとね、国がお金を出して、守っていかなきゃならんと。国民の安全の為にね、守っていかなきゃならんという論争をね、広げていくべきだとそういう風に思うんですが、町長いかがですか。

質問　10番 橋場守

カリフォルニア米って言うのは、日本の最高の米を一所懸命研究して向こうで栽培してるらしいんですね。ですから味の方についてもね、品質についてもあの日本に負けない様なものを作ってる。そこの地域で、今日色々と日本一ですか、個人の農業耕作面積大きいって言ってましたけれども、例えば３０町歩のね、作ってるっていう人がね、その田んぼの大きさは何町歩までいかない、まあ１町歩ぐらいのやつをね、３０枚持ってまあ３０町という状況だけれども、そ38のアメリカの農家の人達は、１枚１町歩の田んぼを３千町歩も作ってるのは小さな方の農家だって言うんですよね。そこで喧嘩できないですよね。だからやっぱり日本農業はそういうＴＰＰには絶対に参加しないで、日本農業を守る為に国がもっともっと金出せってことをね、大いに声を大きくして町長あの頑張っていただきたいと思います。以上で終わります。