沼田町議会 平成23年第2回定例会 2011年6月23日
過疎化対策について
2011年6月23日、沼田町議会の一般質問で、鵜野範之議員が「過疎化対策について」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 鵜野範之 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 6番 鵜野範之
6番鵜野です。よろしくお願いします。過疎化対策について質問したいと思います。今回4月の選挙で新しい町長が誕生しまして、町民は大きな期待をしているわけなんですけども、その反面心配もしているって言う部分があるのかなと言う風に思っております。そこで今回町政執行方針の中でも問題定義されているんですけれども、今地方が抱える大きな問題は急激に進む過疎化なんだろうなと言う風に思っております。当然本町においても例外ではなく過疎化状態になっていっているわけなんですけども、過疎化は町の根本にも係わる問題なのかなと言う風に思っております。これをどの様に町長は取り組んで行こうかな、行こうとしているのかということを具体的にお聞きしたいなと言う風に思っている訳なんですけれども。余りにもこういった問題幅が広すぎて、どういう風に聞いてどういう答弁をいただければいいのかなって言う風に考えたんですけれども、私なりに2点の問題点で絞らせていただきました。まず一つ目は雇用対策をどういしてくのか、人口増やすには雇用対策なんだろうなと言う風に思っておりますけれども。企業の誘致、これまでも企業の誘致につきましてはそれぞれ色んな形の中で誘致作業しながら、それが中々上手く行かなかったって言う部分も有るのかなって言うように思いますけれども、町長は今回こういった立場になりながら、どういうような誘致の仕方をしていくのかなと言う風にお聞きしたいのと、できれば本町にあうような産業が誘致できれば一番いいのかなと言う風な自分の気持ちもあるところでもございます。また本町にも色んな産業がある訳なんですけれども、本町の中で新しい産業を構築するような方法っていうのもあるのかなって言う風に思っております。例えば農業法人な訳なんですけれども、法人化することによって、会社経営にすることによって雇用をそこの場で持てるんだろうなと言う風に思っておりますし、よく言われてるように6次産業化って言う部分もありますんで、そういった中で町の中で産業を作って行く、雇用をしていく体制作りって言うのも必要なのかなって言う風に思っておりますし、農業の中で言いますと法人化については色々施策が予算がある訳なんですけれども、あれは複数戸の法人でのっていうような制約がついてるわけなんですけれども、今後そういった雇用対策って言う部分を考えてみる中では、複数戸でなくてでも1戸1法人ででも、何とかそういった企業を作っていくんだっていうような、雇用対策なんだって言う格好の中で考え方を変えていくのもまた一つの方法じゃないかなと言う風に思っております。また本町にも色んな産業ある訳なんですけれども、商店街、農業、工業、これらそれぞれ戦後色んな中で発展してきたわけなんですけれども、やはり今の産業を見ますと、どうしてもそういった部分が段々段々衰退して他の物に切り替わってくの24かなと言う風の思っております。そういった中で持続可能な抜本的な改革をしていかなければ、中々商店街にしてでも農業にしてでも工業にしてもなってかないような風に考えます。そういった部分も含めてお話しを聞けれたらなと言う風に思いますし、また町施設でもかなりの雇用の場になってるのかなと言う風に思っております。ホテルにしてでも、加工場にしてでも、あと老人ホーム色んな部分あるんですけども、そういったものを又更にフル活用しながら、あと例えば役場自体もやっぱりこれ雇用の場なんだろうなと言う風の思っているわけなんですけども。変な補助金だとか、そんなところに500万だ400万だって払うぐらいだったら、やっぱり職員を1人でも2人でも増やすこともこれ雇用対策の一つだって言う風の思いますし、そのことが町民のためにもっともっとプラスになるのかな、色んな政策を打ち出すのはいいんだけれども、お金をばら撒き、ばら撒きの政策って言うのはどうかなって言う風に思いますんで。そういった部分でそういう方法もあるんじゃないかなと言う風に思っております。ふたつ目と言う事で、今は雇用対策って言う部分でくくって今しゃべらさせてもらったんですけども、もう一つは自分なりにどういう風に表現していいのか分からないんですけれども、魅力的な住環境って言うか、沼田に住んでる環境をもっともっと魅力的に出来ないのかなっていうような事で、色んな政策が立てれないのかなと言う風に考えております。例えば中にも良く出てくるんですけれども、子育てだとか支援をするだとかってあるんですけれども、若い人たちに沼田に住んでもらう為のもっともっと奇抜な支援対策って何ぼでもあるのなって言う風に思っておりますし、そういった部分で新しいアイデアを出してもらいたいと思いますし、教育環境っていう部分では沼田でなければできないって言うようなそういった特性っていうか、そう言うものも持ちながら、沼田に住んでもらいたいっていうような格好の中の政策って立てれないのかなと言う風に思っております。またあと住宅環境って言う部分で今沼田の公営住宅だとか、そういった住宅ってかなり古いのかなと言う風に見ているんですけれども、若い人たちが沼田に住まないっていうか、他で住んでる理由の中で新しい住宅に住みたいっていうことで他に住んでるっていうのも何件か聞いたことあるんですけれども、やっぱりそういった部分の住む場所をどんな政策が良くてでも、沼田が良くてでも住む場所が綺麗であってそういう環境作りっていうのも今後必要になってくるのかなという風に思っておりますし、それが沼田がベッドタウン化になるのかなと言う風にも思いますし、また色んなアイデアで色んな住居って言うか、住宅でペットが飼えないだとかってそう言う制約がある部分ちゅうのは、たまによく聞くんですけれども。そういうん25ででも飼えますよだとか、他の町でやってないような格好の中でそういったことが出来ないのかと言う風にも考えております。又更に小中学校だとか、自衛隊だとか、農協職員だとか、意外と沼田に職場がありながら他から来ている部分を何とか沼田で住んでもらえるような姿勢って言うのも、本当に身近な部分で簡単に問題を少しずつ整理することによって、住んでもらえるのかなと言う風に思いますんで、今のふたつに対してだいたい私がこう言う風に考えてますよって言う話なんですけれども、町長はこういったことで過疎化に向けてどういう風に取り組んで行くのかな。人口4000人復活プロジェクトって前回までったら言い方おかしいのか、どうなのか分からないんですけれども、そういう目標があって、その目標に向って進んでたような気はするんですけれども、4000人でいいのか、3600人でいいのか、3450人でいいのかって言う部分もあるんで、そこら辺を詳しくお聞きしたいと思います。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
一般質問通告以外のこと沢山あったので、全部に答えなくてもよろしいですか。これ全部に答えてもいいんですけども永遠と長くなるので、答えられる範囲で答えさえていただいてよろしいいでしょうか、資料も用意してないものあるもんですから、中々確かなこと言わないとまずいと思いますので、お許しください。過疎化につきましては今回提案しております、沼田町第5次総合計画の中でですね人口の、一般的な人口の推計って言うのがありましてですね、過去の国勢調査の数字とそれからそういったもの加味してですね、統計的には今後の8年後、平成30年にはですね、人口が一番低いやつで3556人。もうひとつの推計では3273という 推計になっています。過去この推計を見ますと大体推計どおりには過去この10年ぐらいはなってきております。そんなに差がなく推移しております。だと本当このままに何もしなければ多分このままこの人口に行ってしまうのかなっていう恐れがありまして、なんとしてでもこれは食い止めなきゃいけないなと私は思っておりますし、何とかこの今回提案いたしております沼田町第5次総合計画の中でですね、沼田町21ジャンプアップ作戦と言う事で沼田町地域資源循環型成長戦略といったものを提案させていただいております。この中には地域資源を使ってですね、地域内の色んな宝物発見して、産業に結びついて住みやすさを追求して、それから人口増やしていく、そういう形のプランを立てておりますので、今回この総合計画につきましては、定例会に提案しておりますので、これが議決、構想が議決された後におきましてですね、これに従って具体的な実施計画を立て行きたいと言う風に思っております。26その段階で先程申しましたように、色んな方の意見を聞きながらですね、具体的な今鵜野議員がおっしゃった色んな何点か、住宅のこととそれから子育て環境のこと、それから町外からの転入それから職員住宅、職員の増とかって言う話、色んな提案がなされております。こんなものもですねその中に入れて何とか人口増を図って過疎化を防止したいと言う考えでおりますので、これについては今暫くちょっとお待ち頂きたいと思います。何もしないわけでないのでこのままほっとくと私も危機感がありますので、何ら事をしなければいけないと言う風に思っております。先程幾つかの中でですね、一番簡単、簡単と言うか答えられる役場職員の雇用でございます。これは過去沼田再生プランという我が町再生プランと言う平成16年に行政改革を行いました。その中で町職員の定員数については減少させると言う形で沼田長は合併しないと、色々ありますけどね、その中で職員の不補充を訴えておりました。それによってここ10年ぐらいの間で十数名以上の職員が減になっております。そのままで今のまま来ております。現状としてはご存知のように役場の中本当に少ない中で職員皆さん、職員の課長以下頑張って仕事をしてますけども、やはりやっぱり色んな行政課題がどんどん増えてく中でですね、やはりやっぱり色んなところで手狭で人員も足りないと言う話も私今回、5月になって聞かされております。そんなこともあってですね、できれば来年の採用ではですね、考えですよ決定では有りませんけれども、何とか職員を増やしていきたい、雇用を増やしていきたいという考えは持っておりますので、何人増やすかについてはまだはっきり言えませんけれども、やはりそういった面での雇用を増やしていきたいと言う考えでおります。それから住環境の問題に、公営住宅が古いとかっていう話があります。若い人が住みやすいと言うか、やはり特に民間住宅、我々の誘導策、町の誘導策で民間住宅がご存知のように4棟建っております。お陰さまで全部若い方が入っております。我々も公住沢山抱えておりますけれども、中々財政それから維持の関係でですね、中々増やすことは出来ません。そういった民間の誘導もやはり我々は促進していかなきゃいけないと言う風に思ってますけれども、現在ある公営住宅にも古いとこがろございます。そういうところもやはり順次ですね、リニューアルっていうかリフォームをしながらですね、いきたいと言う風に思っておりますし、町全体の住宅をどうするかっていうマスタープランを何年か前に立ててますけども、再度またそれ見直してですね、そういった企業誘致はしたけども、人は呼んだけども住む場所がないっていうこういったことでは問題があると思いますので、その辺もやはり今後この中で検討していければなと言う風に思っております。27それからせっかくですので、町外から沼田に通って津方も沢山います。去年か一昨年ですね、町外から通ってる人を調査したことがございます。どっから何人通ってるか調査して、例えばそこの事業主の方に何とか沼田に住んでもらいたいって言う話を担当課の方からさせていただいております。これらについてもまた、色んな施策をする中でですね、町が住むと、沼田町に住むともっと便利だというか、住みやすいっていうことをアピールする必要もありましてですね、そんな形で、町外から250人ぐらい通ってるそうです沼田町に。ですからなんとかそういった方をですね、町内にとどめる為にはもちろん今言ったように住宅の整備しなきゃいけませんし、今回定住の応援の中でですね、町内の方が、これは中古住宅取得の補助もそれから住宅奨励補助金も今回設けておりますので、そういった総合的な住宅政策もきちっとやっぱり立てる必要があるのかなと言う風に思っております。それから住環境の中で子育ての問題もございました。若い親御さんたちがですね、安心して子どもを育てる。先程の学校問題もそうだし、保育園の問題もそうだし、幼保の問題、それから幼稚園の問題2年保育の問題沢山あります。こんな問題もやっぱり早急にやはり方向性を見出していかなきゃいけないなって、かなって言う風に認識しておりますので、鵜野議員がおっしゃった、それから後、最後に本町である農業、新しい農業の中でですね、あるいは農家の方が戸数が200戸切った状況でございます。ですので、それらについても今鵜野議員が言った農業、鵜野議員は農業法人をやってらっしゃいますけども、その1戸1法人の話もございました、我々も今回予算の中で1戸1法人に対する補助なり、育成も検討させていただきました。今回見送らせていただきましたけども、これらについてももう少し意見交換しながら、他の産業との関係もありますので、これらについてもですね、将来的に今言った形で法人が雇用の場となることは間違いありませんので、鵜野議員も沢山の方を雇用してらっしゃいますので、そんなこともやはり農業経営者それから農協とも打ち合わせ、調整しながらですね、具体的な実施計画の中に盛り込んでいって、総体的に過疎化をどう防止するかに関してはですね、色んな要素があるのでこれらについてですね、きちっと系統立ててそれから整理をして取り組んで行きたいと言う風に思っておりますので、又色んなご示唆をいただければと思っております。もしなんか欠けてる事がありましたらお願い致します。
質問 5番 鵜野範之
今後こういったことについては前向きな中で取り組んでいただけると言う事で、それぞれ時期が来れば政策なりそういった部分が出てくるのかなと言う風に大きく期待している訳なんですけれども。先程5次総合計画っていう部分の中で説明あって、私も若干そこで質問させても28らったんですけども、今まで人口4000人にしましょうって言う、大きな目標を、大きななのか小さななのか目標があった訳なんですけども、今回そういった部分の数字が排除されたって、こういう計画を実行する時に自分ひとりが実行の目標を持ってやるわけで無い訳で、職員それぞれ何十名、そして町民の方々が4000人に向けてこういう風に取り組んでいるんだっていうような姿勢の数字なのかなと言う風に思っております。それが3400でいいんだよってなると、本当にそれでいいのかなって言う部分があって、やっぱりそういった部分で過疎化を防ぐ為にはこういった大きな目標を持ちながら、こういうこともしなくちゃいけない、ああいうこともしなくちゃいけない、で皆さん一緒に考えてほしいだけどこの部分我慢してほしいていう部分が出てくるのかなと言うことなのかなと言う風に思っております。もしそういった部分で目標数値なり、こういう風にしていくとこの8年間でこういう状況になりますよって言う部分のものがどっかに示されないと、中々それがまだまだ厚い冊子になるって聞いてるんですけれども、本当にそれが今まで積み込んできたせっかくの苦労になるのかなって言う風に思うんで、やはり新しく町長になって、私こうやって言うのも失礼なんですけれども、余りにも自分のカラーを出すのに真剣になっちゃって、ちょっと本線からちょっとずれていくのもおっかないなって言う風に思います。基本的な部分っていうのはやっぱりそんなにそんなに変わらないのかなっと思いますし、もっとずっしり構えた中でそこら辺の目標を4000なら4000でも言いと思いますし、4200なら4200でもいいのかなと言う風に思いますんで、そういった何か皆に理解できるような目標をしていただきたいなと思っております。どうでしょうか。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
具体的な目標数値については今回省かせていただきましたけども、思いとしては人口増で現実的路線で今この総合計画の中では目標人口は3450とさせていただいております。先程言った人口の減少とか色々考えたら、私としてはこの数字が妥当でないかなと言う風に認識しております。これが低いか高いかは別として、人口増については本当に意識としては持っておりますので、この総合計画の中でそれらが汲み取っていただいて、我々職員も皆さんも含めてですけども、皆でこの総合計画の達成に向けてですね、知恵を出し合って努力していきたいというのが私の考え方ですのでご理解いただければと思います。
質問 5番 鵜野範之
この関係につきましては後、それぞれ町長が色々政策出してくれた中で色々応援していきたいって言うか、色んな風に持っていきたいなって言う風に考えておりますし、町長が言うように住んでる人がって言うよりも、これ29から沼田に住む人も含めて沼田に住んでよかったなって言うような町づくりにしてほしいなって言う風に思っておりますし、また挑戦するまちづくりを目指してほしいなと言う風に思っております。どうぞよろしくお願い致します。