沼田町議会 平成19年第1回定例会 2007年3月12日
スキー場について
2007年3月12日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「スキー場について」質問し、教育長 松田剛が答弁しました。
- 質問者
- 絵内勝己 議員
- 答弁者
- 教育長 松田剛
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 8番 絵内勝己
８番、絵内です。教育長にお伺いしたいと思いますけれども、スキー場についてと題してお伺い致したいと思います。地方のスキー場も閉鎖が目立っている今日、沼田のスキー場にも町外からのスキーヤー達がスキーに来る人も多くなっておりますが、スキー場の施設の中でトイレの不味さがよく聞かされますので、浄化装置等を取り付けるべきと思いますが、教育長の見解をお伺い致したいと思います。
答弁 教育長 松田剛（教育長は2011年3月まで）
トイレの関係は、まちづくり懇談会でも質問がありまして、私も正直言ってスキー場に行ってトイレ使う機会というのは、あまりないのですけれども、トイレは見たこともありますし、今で言う時代遅れのポットン式ということで、あそこに小さい子供さんがトイレするのに、なかなか大変だということで、簡易の座る便器を付けてはあるのですけれども、正直言ってポットン式なので、今時ということで、正直言ってあそこの関係でトイレだけをもし直すとしたら、私も建設課長に聞きましたら、合併浄化槽、農村で皆さん付けているトイレですと、大体、２千万位掛かるということなので、実際にそのトイレだけを直せば、ということにもなりますし、それから今、絵内議員さん言われた関係で、昨シーズンと今シーズンの利用度合を比較しますと、私はスキー場の担当に聞いているのですけれども、利用者は増えてはいないです。横這い状態ということになっています。この関係で、私共、体育指導員会とも相談しているのですけれども、先般も体育協会の関係の人だとか、色んな関係、相談しているのですけれども、実際に去年は真竜小学校の児童生徒が沼田の高穂スキー場を使っていただいたと、これは北竜碧水のスキー場の圧雪車が壊れたということで、今シーズンは中古を買ったということであれなのですけれども、ちなみにスキー場も３月４日で終わりまして、昨年より約２５万１千円の収入減ということです。これはなぜかということで、スキー場の担当とも分析したのですけれども、これは年前、正月に暖冬だということでスキーができない状態が約１週間続いたということで、この収入減につながったのかなという感じがします。また、トイレの話に戻りますけれども、正直言って私も理事者と話している中でトイレはひどいなという話は、町長も助役も言っていますし、直したいという気持ちは十分あるのですけれども、これだけではなく、スキー場のロッジも、それからリフトも、それから圧雪車もすべて老朽化していますので、平成１５年の２月にスキー場検討委員会というところから報告いただきまして、すべて直すと約２億円近い金が掛かるだろうということで、私共、理事者とも十分話している中で、今、深川スキー場が、35絵内議員さんも知っているように、あれが例のコクド計画、今はプリンスホテルということで、深川ではあのスキー場はいりませんよと、更地に戻して下さいと、更地に戻すのに何億も掛かるそうです。深川は更地に戻してくれと、プリンスホテルは深川に無償であげますよという話をしているそうですが、今、私の情報では、深川の教育委員会ではいりませんよと。今、特に深川の小学生、中学生のスキー授業は、すべてカムイリンクスに行っているそうなのです。で、私は、深川スキー場かなという感じがしていましたので、私共、営業の関係は深川市を外した中の北空知に、幌加内は別ですけれども、あと、北竜・秩父別・妹背牛には私共、営業には行っているのですけれども、今シーズン終わりましたので、来シーズンに向けて、是非、深川の児童生徒にも沼田を利用していただくと。今、１番、高穂スキー場で利用されているのは、スキー学校。沼田以外の先生もおられますけれども、ほとんど沼田在住の先生で、スキー学校が主なので、そこら辺の関係で総合的に鑑みながら、私共また、理事者と十分話して、トイレだけ直すのがいいのか、ロッジも全体直すのがいいのかということで十分検討して、理事者とまた、スキー関係の、中村議員さんもスキー連盟の会長をやっておりますし、室田議員さんも体協の会長やっていますし、そこら辺、十分協議してできるだけいい方向に持っていきたいと考えています。よろしくお願いします。
質問 8番 絵内勝己
今、教育長から財政的な厳しさ等々があって、なかなか大変だよというその回答は、分からないわけではないわけですけれども、私は今の現代っ子というのは、私達の時代でしたら、スキーとか外で遊ぶことが非常に多かったわけですけれども、今の現代っ子というのは、ゲームをするとか、そんなようなことで割と、外で遊ぶのが非常に少なくなっているのが事実なことはご案内のとおりだと思うのであります。そういったことを考える時にやはり小さい子供の時には特に、大人を含めてですけれども、身体作り、健康作りというのが１番、私は大事だと思うのです。だから、経済的なことばかり言われても、それは経済的には今、教育長がご答弁いただいたそのとおりかなと思っております。午前中の教育長の教育執行方針の中にも、それぞれ記載ありますように児童達、生徒達の資源として知・徳・体ということで、３育のバランスを大切にしたいというようなことを教育長もおっしゃっておられます。やはり、子供達の健康のことも考えながら、やはり多少お金が掛かっても、そういった面には早急に取り組むべきだというふうに私は考えるわけでありますけれども、それでスキー場の将来像についての、そういった青写真というのは持っておられるのか、できておられるのか、その辺もお伺いしたいと思います。非常に今、教育長の答弁の中にもありましたように、深川の生徒達がカムイの方に行っておられるという話でありますけれども、それはこっちに来ない１つの要因にトイレが悪いから来ないのかもしれませんけれども、細かいことを私は調査しておりま36せんから分かりませんけれども、そういったことも勘案した時に、それとまた、経済効果ということも考えていかなければならないと思うのであります。ということは、確かにその施設を造れば何千万、何億という数字が出てくるかと思いますけれども、冬期間の、農業をやっておられる方々の、短期間ですけれども、雇用の場でもあるわけであります。そういったことがもし無くなるとすれば、やはりそれだけの沼田の経済効果というのも、マイナス面だけ言ってしまえばそうなのでしょうけれども、プラスの面もあるということも理解の上に、そういった方面においては、スキーというのは子供を健全なる教育をする上において大事な私はスポーツだと思うのであります。まして、沼田はスポーツの町を宣言しておるわけですので、そういったことに対して、ある程度のそんなことを取り組むべきだと思うのですけれども、それとこういった浄化装置というのは、もし青写真があるとするならば、新しくあそこにもし作ったとするのであればですけれども、少し離れた所に作っておいてでも、そのことは新しくロッジ等を改築しても、そこからパイプをつなぎ直せばできるわけなのですけれども、そういったことに対してお考えはいかがなのでしょうか。教育長のお話を聞かせていただきたいと思いますけれども、いかがでしょうか。
答弁 教育長 松田剛（教育長は2011年3月まで）
先程も申し上げましたように、まちづくり懇談会でもその話が出まして、私も理事者も是非検討していきたいという考えで持っていますし、私共も先程も申し上げましたように、作りたい気持ちというのは十分持っていますし、ただ、絵内議員さんも最近、一般の成人者のスキー人口というのが、全く、正直言って皆無に近い状態で、若干、一般成人でスノーボードをやる人は何人かはいるのですけれども、一般のスキーの指導員ですとか、競技スキーをやる人以外で一般の町民でスキーをやる人というのは、私、スキー場にあまり足を運んでいないですけれども、いないのです。ですから、私が小さい子供の頃は、こんな立派なロッジも無かったし、スキー場に行く時には、父親か母親に、まず寒いから先にトイレをして行きなさいよ、そういう具合にして下準備をして行きなさいということもあったので、これも社会教育の１つかなという感じもします。ただ、町長もまちづくり懇談会にそういう話があった時に十分検討させていただきますということで回答していますので、是非、前向きに検討して、もし、合併浄化槽でなければ違う方向で、まだもう少し改良を加えるとか、簡易にできるのでしたら、早急にやれるようにしたいと思っておりますし、そこら辺の関係でご理解いただければなと思っています。
質問 8番 絵内勝己
確かに教育長の答弁を、私も理解はできるわけですけれども、今、あの状態であれだけの人数をこなすための浄化槽というのは、今、教育長のお話37にありましたように２千万近くも掛かるというようなお話ですけれども、私達、一般の家庭の中でも町の補助をいただいて作る分については、さほど大きな金額ではないわけですけれども、やはりそんなに何千万も掛けなければいけない程の大きな浄化槽でなければ対応できないものなのですか。それと併せて、そういった将来の、検討していると言えばそれまでなのでしょうけれども、スキー場の将来像と言うか、青写真というのは出来ておられるのか。その辺も併せて、お伺い致したいと思います。
答弁 教育長 松田剛（教育長は2011年3月まで）
大変申し訳なかったです。まず、高穂スキー場の青写真というか、この高穂スキー場が将来とも存続するなら、こういう方法、こういう具合に検討すべきですと、で、検討した結果が、一応いろんな関係者が集まりまして検討して、これは諮問したということで、この青写真はできています。ただ、今言った合併浄化槽の関係、今の高穂スキー場のロッジのトイレの規模からいくと２千万ぐらい掛かるということなので、個人の家の場合は、もっともっと簡易にできるということなのですけれども、そこら辺でいくと私共、すぐ事務的な計算になって、今の規模だと２千万。ですから、これをもう少し規模を縮小すれば、もっと低価格でできるということもありますので、ただ、すべて今の形で作るのではなく、言葉悪いですけれども、女性だけでもいいからということもあるのでしょうけれども、ただ、女性だけやって男性をしないということもちょっと難しいので、そこら辺いかに、青写真以外でも、今これがすぐできないのであれば簡易なことでも何か工夫できないかということで、今、アドバイスいただきましたので、是非、そこら辺も検討させていただきたいと思っています。