沼田町議会 平成19年第1回定例会 2007年3月12日
医療制度改革について
2007年3月12日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「医療制度改革について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 絵内勝己 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 8番 絵内勝己
８番、絵内です。医療制度改革についてと題して、質問させて頂きたいと思います。医療制度改革によりまして、療養病床の診療報酬等が下げられたために、医療区分の（１）の人、医療費の安い人は病院から退院をですね、要求され、自宅に戻っても、介護してくれる家族がいない人も出てきております。その人達が施設に旭寿園に入りたくても、今のところ常時３０人位の人が順番待ちになっていらっしゃいます。中には施設に入れるまでの間、有料でも良いから、入れる施設があればとの、話も多く聞かされておりますので、空き病棟で受け皿ができないか、こ7の空き病棟というのは、厚生病院でもそれぞれ満床でもないわけですので、そういった所を、お金出してでも良いから、そういった施設が出来ないかということです。私としてもそういったことが、すべきだというふうに考える訳ですけれども、町長の見解をお伺いしたいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
ご質問の医療制度の改革の件につきましてはですね。私共も過疎地における医療については非常に危惧をしているところでありまして、町村会挙げて、今、運動しているところでありますけれども、問題は、やっぱり、受け皿が出来ていない内に、大幅な医療改革を強行したというところに、あるんだろうというふうに思いますので、そういうその国に対して、施策の緩和と言いますかね、そういうことを求めていかなきゃならないと、今、やっておりますけれども、ご質問のように、その沼田の厚生病院の病床、ベッド数が空いてから、そこを利活用できないかということは、これは、なかなか難しい問題でですね、そうしたものが、ほんとうに沼田の地域の中で、どれだけの需要があるのか、この辺、もう少し、きちっと数字等を把握しながらですね、それに対して、将来とも、どういうような状況になるかと、いうことも検討を加えて、町としての対応も考えていかなきゃならないと思っております。いずれにしましても、今、提案しております内容については、選挙があって、今、骨格の予算でありますので、そういう政策的な問題についての提案というのは、６月の議会だと思いますから、そうした時期に向けてですね、今、ご提案の内容を沼田の町民の皆さんのためにどうしたらいいか、この辺は、よく実態を把握しながら、検討させていただきたいというふうに思います。
質問 8番 絵内勝己
今、町長の方から、答弁頂いた訳ですけれども、この問題というのは、非常に、切実な問題な訳であります。現実に介護保険を掛けておっても、介護保険の関係上、１から５まである訳ですけれども、例えば、４であっても、なかなか、順番待ちで、なかなか入らしてもらえない、それはベッドが空かないと入らない訳ですけれども、そういった人たちは、それぞれ今の段階では、ベッドが空いておって、やり繰り出来る部分においては、ショートステイ等で繋ぐことが出来る訳ですけれども、本当に家族の中で、まして、一人だけしかいらっしゃらない方も中には、おられる訳ですけれど、そういった人が病院から退院して下さいと言われて、そして、ショートステイでも預かれないような、状況下にもある内は良いですけれども、やり繰り出来ない状況にも、今、なってきているのは現実であります。そう言ったことを考えた時に、沼田町としても、まだ、これは当然、国の方にも要請していかなきゃいけない部分と、今、町長のご答弁の中にも実際あるわけですけれど、しかし、町としても、非常に厳しい現実を迎えているのが、今の状況下の中なのであります。そんなことを考えた時、町としても、それなりの、やはり方策というものを一日も早い時点8で、取り組んでいかないと、その人達が本当に路頭に迷うのでないかな、本当に切実な声を、私も聞かされております。家に帰っても自分でまかない出来ないというような、車椅子で動かなきゃいけない状況下でありましても、介護度が４の場合でしたら、なかなか、毎回色々と、調査もされる訳ですけれども、そういった調査の結果、なかなか入らしてもらえないという人も、出てきているのですけれども、そんな一つの現実のことをやはり、国の方にも、当然言って頂かなきゃなりませんけれども、町としても、何だかの一つの方法を執れないのか、これは厚生連の関係もありますから、私は一番簡単に言ってしまったのも、病院であれば、先生方もいろんな食事の関係においても、その中でまかなえ出来れば、割と安く出来るのではないか、そんな風に思っている訳ですけれども、今、こういった風にして私に訴えてきた人たちというのは、それぞれ、厚生病院が一番良いんだけれども、そうでなかったら、どこかの空き屋でも良いから、そんな一つの方法は出来ないのか、一番良いのは、今の施設旭寿園等にベッド数を増額してもらえれば、良い訳ですけれど、なかなか、それもならないという状況下である訳ですけれど、やはり、町としてもそういった人たちを何とか、やはり、手助けできるような方法を考えられないのか、また当然、国の方に訴えていかなくてはいけないのは、解る訳ですけれども、町として、その人たちを見過ごすとは、ちょっと大げさかも知れませんけれども、そういった手だてもすべきでないかと思いますけれども、町長いかがでしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
先程申し上げましたように、沼田にどういう方が実態として、いるのかという事を、もう少し詳細に検討を加えていかなければならないというふうに思います。その結果ですね、やっぱり町としてとるべき政策があるとすれば、やっていかなきゃならんと思いますが、現状今とりあえず、私どもとして、進めて検討させて頂いておりますのは、市街地がこういう空き地の状況があるものですから、その空き地の部分を利用して、例えば農村地帯でも、ご主人と奥さんが一緒にいる間は良いんですけれども、どちらかが亡くなると、やっぱり農家の離れた所から病院に通ったり、買い物に通うというのは、非常に不便、もちろん不可能に近い状況になる方もいらっしゃるようでありますから、そういう方でもですね、生涯とも沼田に住みたいという強い思いもあるようですし、それから、市街地の中でも、やっぱり、冬の除雪が対応できなくてですね、息子さん、娘さんの所へ移らんきゃならんような方もいらっしゃるようでありますから、そうした人達を一定の条件を付けてですね、町として、そういうその単身者の方、あるいは高齢者の方を市街地の利便地に居住できるようなことを、考えたらどうかということを、今、担当の方に話しさせて頂いて、今、民間企業とも一部そういう折衝しておりますので、そうしたものも引っくるめてですね、それじゃ和風園、あるいは旭寿園こういうもので対応できないのかどうか、それから旭町にある老人世帯向けの公営住宅、こういうものをそれぞれを考えた中で、尚かつ9対応できない部分、欠落した部分があるとすればそれは、やはり対応していかなきゃならないというふうに思いますけど、非常にそのそれぞれの、例えばですね、人によっては、和風園だけは絶対入りたくないというお年寄りの方も、昔の養護老人ホームというイメージがあってですね、そういう意識でおられる方もいらっしゃいますから、その辺をきちんと理解を頂くような方法もやっていかなきゃならないのかな、そいうことで和風園ですねも、体験入園と言いますか、そういうものもやってみたいというお話を聞かされておりますから、そういうものをやりながら、実際にそういう対象になるお年寄りがスムーズに入所出来るようにですね、そういうことも対応していきたい、そんなふうに思っております。ですから、絵内議員さん、おっしゃるように沼田にそういう本当に今の施設の中でお世話出来ないようなお年寄りが、もし、いるとすればですね、そういう部分について、例えば、どのような状態でものを作ればいいのか、どういうふうな施策を展開すればいいのか、これは先程申し上げましたように、選挙の後の政策予算のその議会の論議になるのではないかな、こんなふうに思っておりますので、よろしくお願い申し上げたいというふうに思います。
質問 8番 絵内勝己
そんなふうにして、新しく、前向きに検討して頂けるような今、町長のお話であります。私の方から、中にはそれぞれお年寄りの中でも、元気なお年寄りの方もいらっしゃる訳ですので、これも全てがどうこうとは調査した訳ではありませんから解りませんけども、中には定年になられまして、お家におられる方で元気の良い方が、そんな一つのボランティア的な関係で、そんな人達のお世話をしても良いよというような話も聞かされております。ですからどうか、これから新しく検討をされる時にはですね、正式な労賃を支払っての介護される人を雇用するのではなくして、ボランティア的な形でそんなふうにしてやっても良いよと言う人も中には、僕も聞きましたし、だから、そんな一つの形があれば、私もお手伝いさせて頂きたいという話も聞きますので、是非そんなことも踏まえた中で、今後の検討にして頂き、また一日でも早く沼田に住んで良かった思われる、安心して過ごせる沼田町づくりに対して、一つお願いしたいと思われる訳ですけれども、是非こんなことも取り入れながら検討して頂きたいと思う訳ですけれどもいかがでしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
おっしゃる通りだと思うのですね。これから高齢化社会の中で、若い者だけを頼って、老後を何とかしてくれと言っても難しい話ですから、私も従来からお願いしておりますのは、やはり元気なお年寄りの皆さん方が、ちょっと体の不自由な方、あるいはお買い物に行けない人達のためにですね、今おっしゃったように有料で交通費の実費とか、ガソリン代を貰いながらでも、そういうお世話をする事によって、人生の充実感というものが出てくると思いますから、これは総合的に検討していかなきゃならんと思います。ですけど、これは時代の流れの中で充分活用し10ていかなきゃならんこと思いますので、その点も充分ですね、理解を頂くような努力をさせて頂きたい。それから、先程答弁の中でお話しました和風園というのは、非常に敬遠される一定の従来のイメージがあるものですから、場合に酔っては和風園という名前を変えてですね、もっと馴染みやすいと言いますか、新しい感覚で受け止めるような、実査には介護支援センターのような役割もやっていますからそういう意味で、何か和風園と言う名前で出ると、何か暗いイメージでとられる事が多いように私も受け止めますので、その辺もよく利用されている皆さん方、あるいは、施設の職員とも、よく相談させて頂いてですね、また議会ともよく相談させて頂いて、今、現実には、和風園は１００人の定員を確保するのに四苦八苦している訳ですから、そうした利用を考えると、もっと町民の皆さん利用がしやすいよう状況になるのかなと、そんなふうに思っておりますので、総合的に検討させて頂きたいと思います。