沼田町議会 平成16年第4回定例会 2004年12月16日
町民の生命・財産を守る危機管理体制について
2004年12月16日、沼田町議会の一般質問で、中村保夫議員が「町民の生命・財産を守る危機管理体制について」質問し、町長 西田篤正、教育長 松田剛が答弁しました。
- 質問者
- 中村保夫 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正、教育長 松田剛
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 10番 中村保夫
10番、中村保夫でございます。実は、町長への質問の時間ではありますが、内容が重複しますので、一部教育長にも答弁をお願いしたい向きがあり、この場でやらさせて頂きたい事の許可をお願いします。
質問 10番 中村保夫
それでは質問に入らさせて頂きます。何年かおきに沼田も水害ですとか、地震ですとかが起こりました。今年の9月8日に起きた、あんなにひどい風が吹く台風も経験しましたし、つい一昨日にはびっくりするような揺れがありまして、何だ何が起きたのだというような、自然というのは本当に忘れた頃にひどいしっぺ返しをするのだなという事を感じている次第であります。そこで、町という行政組織上、やはり住民の生命・財産これを守るのが何を置いてもまず、やらなければならない事だろうと私も思っておりまして、その中でここに書いてありますけども4点、沼田で災害が起こるとすれば、どのような事が想像されるか。或いは、それらについてのハザードマップというようなものが存在するのか。少なくとも私は見た事がないので、それが無くても良いものなのかどうか、その点についてお伺いを致したい。その次に、何か災害が起こったとき初動体制を組まなければならない。それは町長が、対策本部長になるなどして命令一下動く事になると思うのですけども、実働部隊としては総務課が主導的に動く事になるのだろう、その下に消防が傘下に入るのかなと想像しているのですが、そういった防災のマニュアルというものがあれば説明をして頂きたいと思います。それからまた、中越地震などの報道を聞いて、やはり非常物資と申しますか、非常食料と申しますか、それは毛布であったり或いは飲料水であったり、或いは食料であったり、そういった物が本当に大事だと感じておりまして、沼田町としてそういった物を備えているのか、それは一体何処にあるのか、私も不勉強で分かっておりませんので、こうやって傍聴の方も来ておられまして是非、こういうものについては実はここに置いてあるのだよと、困った時にはここから出すのだよという事をここで教えて頂きたいと思います。それから、次に教育長にお伺いを致したいと思います。中越地震などを見ておりまして、やはり学校自体が避難所に使えないというような所も随分散見されております。果たして、沼田の中学校、或いは小学校というものが、どれくらいの地震に、一昨日の小平の地震では鬼鹿地区で震度6だったそうです。そういったものに果たして耐えられるのか、もしかして就学中に地震が起きた場合、子どもの何人かは犠牲にならざるを得ないような建物ではないのかなと、いらない心配をしてしまう訳なのです。その辺につい23ての耐震能力についてお伺いしたいのと、それからまた、僕らも小学校、中学校の頃に、十勝沖地震があってその1年後か2年後くらいまでは、確か地震の避難訓練をやったのですが、それ以降やった記憶がない。今の子供達は果たして避難訓練などはやっているのかどうか、その現場の実態を教えて頂きたいというふうに思います。まずこの6点について、それぞれに答弁を頂きたいと思います。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
それでは上から順に、私の方から先にお答えさせて頂きますが、どのような災害、これは極最近の災害でありますけども61年の直下型の地震。これもありましたし、63の風水害の災害もありました。それから、今年の9月8日の台風。おおよそ、私共が体験した災害というのはこの三つだろうと思うのですが、かといってこれ以上無いのかと言う事は、これまた先ほど議員のおっしゃるように自然が相手ですからそれは分かりません。まあ極端に言うと、沼田ダムがありますし、幌新ダムもこの63の時には、崩壊するというような事で避難をした経験もありますから、そうした意味では想定されるものは何かといいますと、非常に難しいものがあると思います。それから最近では、高規格道路が沼田まで入っていまして来年には北竜まで行くという事ですから、これらの巻き込まれた災害、大きな交通事故というのも相当考えられるであろう。そんなようなことがありますけども、おおよそ私共が現在想像できるのは、その程度なのかなと思っているところであります。それから、ハザードマップの件。これはおっしゃるとおり、私共の手元には一切今の所ありません。事務方で調べますと、そのハザードマップを作るのに800万円くらいの費用がいるのだそうです。この近隣の町村、それが無いから沼田町も良いという事にはなりませんが、今の状況では近隣の市町村にもハザードマップというのは用意をされていないというのが実態であります。何らかの形で、ちょっと悪知恵を働かして、さっき考えていたのですが、沼田ダムだとか幌新ダム、これは国が直轄でやった事業でありますから、それらのダムが決壊をした時にどういう状況で災害を防いだら良いのかという投げかけをしまして、そこでちょっとお願いをしてみようかなと、そんな事を今ちょっと考えていた訳でありますが、具体的に要請活動もしながらお願いしてみたいと思っています。それから3番目の、指揮命令系統ですね。これについては、私共の町に防災計画がありまして、比較的私共が見て感じた中では、今回の18号の折にも役場の組織をすぐ動かす事が出来ましたし、関係機関との連絡調整もきちんと取れたという事で、これら防災計画の中で位置付けされている事が活きてきているのかなと思っております。ただ、担当者が変わりますので、例えば事業所が無くなった所があったり、役場の組織が変わったりしている等の整理がまだなっていませんので、それらを十分させて頂きたいと思いますが、初期の行動は、現在の所はまあまあの状況でいっていると思っております。24それから4番目の、非常用食料ですけども、災害に伴う非常用食料というのは全くありません。ただ、防災計画の中で、どういうふうにして調達をするという事だけは決めてあります。ですから、その分については可能であります。和風園の雪冷房をする時に、そういう考え方もあったのですが、あの雪冷房を使って非常食の保管を何とかしていきたい。非常食というのは、常に何百食と大量に抱え込まなければならないのだろうと思いますけども、そこまでいけるか分かりませんが、あの雪冷房の貯蔵施設を使って、ある程度の非常体制をとるような考え方も検討させて頂きたいと思います。申し上げましたように、現在の時点ではそういう体制は今の所ありません。どういう体制で、何処に協力をしてもらって物資を調達するという決めだけは作ってあります。その事をご理解頂きたいと思います。
答弁 教育長 松田剛(教育長は2011年3月まで)
どの程度揺れに耐えられるかという事で、建設課とか色々相談しました。正直言って分からないのです。ただ、先ほど町長が言いましたように、昭和61年の11月13日に大きな地震がありましたね、あの時点では小学校、中学校の校舎は一応耐えたという事で、色々勉強したのですが問題は震度より、震度の長さといいますか、発振の長さによって凄く被害が違うとなっています。ですから、直下型で5、6くらい来ても昭和61年くらいの震度4ないし5ぐらいでも耐えられた。但し、発振が長いと10分も20分も揺れるような状態ですと、4でも危ないのかなという感じがします。また、耐震の調査をするのにも相当な金額がかかる。耐震の調査をすると、おのずと昭和57年以前の建物というのは全て、現在の耐震の行き届かない建物ということなので、全て新築しなければならないという関係もありますし、正直言って大変だなという感じはしています。それと、避難訓練はどの程度の頻度で行っているかという事では、小学校も中学校も、地震の避難訓練ではなく、災害等の避難訓練で小学校も中学校も年2回行っているそうです。特に、小学校の場合には避難訓練とあわせまして、最近は不審者の訓練もやっているそうです。それから中学校の場合は、消防職員による現地指導も行って頂いているという事で、以上そのような形で現在行っている状態です。
質問 10番 中村保夫
-再- いつ来るか分からない地震だとか、水害に対していたずらに住民の不安をあおるような事は、かえって逆効果だと思いますから、実際のところあまり騒ぎ立てない方が良いのかなというのも、私の実感であります。しかしながら、一昨日の地震が発生して、僕はすぐテレビのNHKを見ました。刻々と地震情報が流れてきたのですが、秩父別も北竜も揺れているのだけれども、沼田町だけが揺れてないようだ。さっきのあれは何だったのだろう。鬼鹿と幌新などは距離的に25非常に近い所にありまして、これは想像ですが僕は相当に揺れただろうと思うのです。ただ、何処のチャンネルひねっても沼田町の震度が出てこない。こういうものが、役場としてちゃんと情報の収集が出来て初めて住民の安全というのが守られるのだろうと思っているのです。まあ、揺れたから分かるじゃないかと言われればそれまでですが、でもそういったもので、最悪の場合震度6というような事になりますと、即、自衛隊の出動要請などに町が動かなければならない。揺れたけども震度いくらか分からないという、あやふやな事ではきっと困ると思うのです。その部分についてどうしてこんな事になっているのか、教えて頂きたいし、聞くところによると砂川・沼田間の断層が動き始めている、いつ動くか分からない。今回のがそれなのかもしれないという情報もあったりして、やはり沼田町が過去安全だから将来も安全だというような、高をくくったことではなくて、いつ起こるか分からないものに対して万全とはいかなくても、ある程度の準備はしていくべきだと思っております。何故、沼田町に情報が正確に伝わらなかったかという点について町長に質問致します。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
情報が的確に伝わらなかったという事でありますけども、実は結論的に言いますと助役室の前に地震計があるのですが、防災研究所という所が設置して、気象庁のものでは無いのだそうです。それでテレビには出ないのです。出ないのが北空知では、深川と沼田だけがないという事です。それと、あいにく重なるもので、この防災研究所の地震計が故障しているのです。あの地震の表示が全く出ないものですからどうしたのかと聞くと故障している、今直しているそうなのです。そういう状況でありました。それで、この沼田と深川の2つが入っていない事については、深川市も私共もそれぞれ要望しておりまして、これは近いうちに解消されるようであります。全体が網羅されるようになるようですから、もう間もなくだと思いますけども、一番は最近分かった沼田町の北竜から月形方面に向けての活断層です。これが最近分かった事でありまして、それをどのように対応するかの具体的な指示とかプランは出てきていませんので、その辺も道庁を通じて、どういう状況になっているのか確認しながら、お知らせをしたいと思っています。去年もこの質問、どなたかあったかもしれませんが、そういう状況にありますので情報伝達がきちんと行くようにもう少し点検をさせて頂きたいと思います。
質問 10番 中村保夫
先ほども言いましたように、いたずらに町民の不安をあおる必要なないので、あまり騒ぎ立てることもないと思いますが、それでも心の奥底に或いは、担当になった人達は、やはり最悪の場合どうするか最悪の場合のマニュアルだけは常に頭に置きながら、いかに町民の命と財産を守るかについてこれからも研究して頂きたいとお願いして、この件についての質問を終わらさせて頂きます。26