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沼田町議会 平成16年第1回定例会 2004年3月7日

定住促進について

2004年3月7日、沼田町議会の一般質問で、大沼恒雄議員が「定住促進について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。

質問者
大沼恒雄 議員
答弁者
町長 西田篤正

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 13番 大沼恒雄

13番、大沼です。定住促進についてお尋ね致します。端的に出産お祝い金を廃止する理由についてでございます。町長の行政執行方針の中に、立起依頼の政治信念であります、この町に住んで良かったと実感できる云々くんぬんとあります。そのことについて、町政の運営に全力を傾注してまいりましたと、ここで切れております。2期目に入って、この考え方が更に生きるのか、もしくは生きてないからこういう事になったのか、ちょっと分からないのですが、町長が立起した時に、町民が安心して豊かに暮らせる町にするために、ふるさと定住促進条例を時限立法ながら作り上げて、頑張ってやっていけるのだなと感じた次第でございます。その中から、高齢化社会に対応する新規事業の盛り込みですとか、少子化が一段と加速することが危惧される中で、次世代を担う社会全体を育成をする環境整備が必要であるとか、2100年には、人口が 6700 万人まで減少される事が予想されると、日本の未来に課せられた課題のひとつだと、このように執行方針の中にいくつも書かれている訳でございます。それで、サンセット方式の中で、このふるさと定住促進条例を廃止して、この事業の中身を見直して、この出産お祝い金を廃止した形のようでございますが、実際問題この5年間の間に、サンセット方式で見直せるもの、見直せないものはあると思いますけども、出産お祝い金というものについては、このサンセット方式で果たして良かったのでしょうか。私はこの町長が最初から持っているポリシー、沼田町に対するポリシーからいくと、この出産お祝い金を廃止するという事は、町長が自分から掲げているポリシーに若干反するのではないかと思うものですから、質問させて頂きたいと思います。それで、今述べた何点か、雑駁になって申し訳ないのですが、その考え方の中から、廃止した理由というものをお尋ねしたいと思います。51

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

質問通告書にも記載されておりますように、これは5年間の時限の事業として執行させて頂きましたが、現在まで出産祝い金は、年度が終わっていない部分がありますけれども、141軒で705万円をそれぞれお渡しをしている訳でありますけれども、定住促進という捉え方。このものと、出産祝い金或いは、新規学卒者というお祝い金、これが5年間過ぎて見直した時にどうだろうかという論議を内部で十分させて頂きました。その根底にあるのは、財源が非常に厳しくなってきて、手が回らなくなってきたのが実状ですが、そうした意味と、本来の定住促進、住宅を建てて頂いたり、町内に移住をして頂くための支援。こういうものと比較をした訳でありますが、より新しく定住促進するための方に軸足を置くという事で、そちらの方の支援枠を広げた状況にあります。そうした中で、先程申し上げました、出産祝い金と新規学卒者のお祝い金については、5年間である程度の目途がついたといいますか、時限で主旨も十分理解頂いたといいますか、時代的な流れの中で廃止してもご理解頂けるという事で、今回廃止をさせて頂きましたのでご理解下さい。

質問 13番 大沼恒雄

-再- 出産祝い金を簡単に廃止するという事なのですが、5年間の中で例えば、結婚して子供を産むという形がありますよね、5年間の中で、子供を産んで家を建てていくまで、実際進むのか。この町に住んで良かったと実感できるようになるには、町長が考える施策の他に、今これから新しい夫婦が、子供を産んでよその町にはない、町全体でお祝いをしてもらったのだと、そして、若い人達のコミュニケーションが、そういった若い人達を呼び込んで沼田町にまた、住んでもらって、沼田以外の人、例えばお嫁さんをよそからもらったとします、そしたらその親元を例えば沼田町に呼んで家を建てた時、また住宅に対しての措置がありますという、長いスパンでリンクして考えていくというのが、私はこの定住促進の本当の意味ではないかなと思うのです。町長が、この町に住んで本当に良かったと思われるようにするということは、そういう事ではないのですか。実質5万円のお祝い金をくれるからといって、子供を産むわけではないと思います。ただ、150万円にしたから、200万円にしたから、支援があるから家を建てるという人がいるかというと、これもまた違うと思います。先程町長が、長寿祝い金、橋場議員の質問の中で、長年続けてきたお祝い金を半額にした事はという答弁がありました。出産お祝い金も、単純にお祝い金だと思うのです。そういった事で言えば、自分で決めたものだから、サンセット方式の中で廃止してしまう。それで、町長の持っておられる町民に対しての考え方が、僕はここで否定されるような気がするのです。52だからこの事は、例えば縮小しても良いし、もしくはふるさと定住促進条例に合わなければ、例えば別な名目で出してあげる。例えば住民生活課の施策にする考え方もあったのではないかと思うのです。実際、出産支援ということについて言えば、例えば沼田高校の間口問題というのは、子供がいないからですよね。子育て支援にしても、子供がいなくなったら子育て支援にならないと思うのです。今、母子保険費であげているのは、出産前のマタニティクラブくらいなもので、実際出産に対して本当に産んで良かったね、沼田町に住んでくれてありがとうという、町長がもともと持っていた考え方というのがひとつも無くなってしまうのかなという気がするのです。せめて町長が、町長になった時に持っていた考え方を私は2期目もずっと続けていって頂きたいと思うので、この出産祝い金を形を変えてでもいいから、減少・縮小してでも良いから、続けてあげるべきではないかなと思うのですが、如何なものでしょうか。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

おっしゃられる事、理解はできるのですが、町で色々調査をする中で、一部出産のお祝い金について回答された方がいらっしゃいますが、私ども商工振興にも繋がるだろうという事で、ふるさとクーポン券で今はお渡ししているのですが、その事に対して批判的なお答え、こんなくだらない事をするならいらないと書かれている方がいらっしゃる。そういう中で、大沼議員の言われるように本当に、頂いている皆さん方が町の貴重な財源を使って、私達のためにお祝いをくれたという意識で受け取っている方がどれだけいるのか、そういう意識にもならざるを得なかったという事もありまして、そういう判断の材料にさせて頂きました。それと、財源的な事ばかりですが、管内的にも出産の奨励金といいますか、お祝い金を出している状況は、妹背牛町が農業の後継者のみの1万円。北竜町が、第3子以上が20万円。幌加内町が、同じように第3子以上が10万円ということで、深川、秩父別についてはゼロという状況になっていまして、それぞれこのように財源が厳しくなってきますと、何かの所で町民の皆さんに我慢をして頂かなければならない。その一環だろうと思っています。仮に16年度の予算の中では、納税奨励金を全面廃止をさせて頂いていますし、或いは長寿祝い金と名誉町民の功労金についても半額にさせて頂きました。温泉の町民の優待券も半分に納めさせて頂き、或いは無料化にしておりましたガン検診も3年間の実行性がある程度みえたという事で、これも一部有料化に切り換えました。そういうものをある程度やっていかなければ、予算が編成出来ないような状況にきている。その予算を組めない時に、何が最重要な順位になるのか、これはそれぞれの考え方で論議のあるところだと思います。大沼議員さんは、出産祝い金だとか53が必要だと受け止めておりますが、現状そのような制度に対する御批判があったり、沼田町でクーポン券をもらっても買い物ができない、非常に使いづらいという意見があったり、様々なことを考え進めている中で、新規学卒者と出産祝い金については当面、ご遠慮頂くのが良いのではないかという事の判断をさせて頂きました。

質問 13番 大沼恒雄

-再々- 財源のことでいえば、年間で30軒ですか、1軒当り5万円で150万円ですよね。これは全額使われている訳ではないし、沼田においては決算においても、単年度でもって赤字を出している訳でもない。この間の説明もありました財政調整基金を使わないでも、なんとか健全財政に持っていけるという素晴らしい形だと思うのです。ひとつ中身に触れますが、高齢化社会に対応する今回新規事業が出ています。この中に、平成25年の沼田の人口が高齢者は40%を占める、だから要介護状態になることについて予測して改善するような対策が必要だと謳っています。それから、子育て支援については少子化が一段と加速する事が危惧される中、次世代を担う子供達を育成する家庭を社会全体で支援する環境が必要だといっているのです。だから、しつこいようですが、出産に対しての支援が唯一、ふるさと定住にあった出産お祝い金だったのです。この出産お祝い金の持つ意味は、今の子供達がいなくなったら若い夫婦がどうやって育っていけるか不安があるという部分、これも執行方針の中に何行か入っていました。そういった事を全部リンクすると、この出産祝い金を廃止するという理由が、私は見当たらなかったのです。だから科目は違っても、支援して頂きたい、ただ今言われるように、町が出すお金について凄く文句を言われる、それは何処で文句を言っているのか分かりませんが、少なくても商工会にしても私達町民にしても、町にしてもらった事について、文句を言っているという事を私は聞いた事がないし、今の子育て支援のお祝い金をもらった若い夫婦の家庭は、沼田町にきて始めてこういった事が分かる、1軒でも5年間の内にそういった人がいれば、私は成功でないかなと思うのです。だからこの行政執行方針の中にあります町長の考え方と、今の出産に対する支援がないのだから、科目的に財政ではなくて、これはサンセット方式で出せるものではないので、そこらへんをひとつ、今すぐ出せといっても無理なのかもしれませんけども、これはやって頂きたい。先の定例会で私、子育てについて質問した時に、町長は3人目の子供については10万円くらいの支援金が必要かなという答弁もされた事もあるのです、だからこの5万円については、金額の問題ではなくて、沼田町が子供を産む家庭について、この町に住んで下さいねという本当にそういった意味でのお金でないかなと思うのです。金額ではなくて、5万円が3万円になろうと1万円になろうと、先程の長寿54祝い金ではないけども、1万円が5千円になろうと、長年続けてきたお祝い金だからあげるのではなくて、短いお祝い金でもこれから未来に繋がるという意味で、町長続けていってほしいと思いますけども、これを考え直すという考え方はございませんか。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

今申し上げましたように、今年度についてはそういう観点から廃止をさせて頂きまして、更に状況等も勘案しながら明年に向けてまた検討させて頂きたいと思いますが、沼田町はそれ以外に、子供達に対する支援が何も無いというお話しがありましたが、決してそんな事ではなくてですね。

質問 13番 大沼恒雄

そういう事は言っていません。出産に対しての支援がないという事です。子育てではなくて。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

確かに出産に対する支援は、直接かかわるものはないかもしれませんが、例えば給料取りでありますと、全ての方ではありませんが、共済組合ですとか、事業所の福利厚生事業の中で、出産に対する奨励金ですとか、お祝い金だとか十分用意されていると思いますので、その辺も十分勘案しながら、明年度以降どういう対応をさせて頂くか、また検討させて頂きたいと思います。

出典:沼田町議会 平成16年第1回定例会 2004年3月7日 議事録 PDF(50ページ) 間違いを知らせる