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沼田町議会 平成13年第3回定例会 2001年9月13日

公営住宅の修繕について

2001年9月13日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「公営住宅の修繕について」質問し、町長 西田篤正、財政課長 辻山典哉が答弁しました。

質問者
橋場守 議員
答弁者
町長 西田篤正、財政課長 辻山典哉

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 7番 橋場守

7番。ここに書いているとおりなんです。例えば、南町で言いますと、窓の除雪をするのに軒下に入って、頭を上げたら下地が腐っててバサッとね頭にかぶさるという話も聞きましてね。前側の方はそうでもないのですが、後ろが大変そういう状況になっていると、それからトタンが、まあ年次的にやっているのは分かるんですが、軒下の近くに丁度、角あたりが錆びている所がずっと見えるんですよね。それで、年次的にやっているけれどもそういうトタンの葺き替えの期間、間隔を狭めるとか、塗装の間隔ももっと頻繁にやるというような事が必要でないかなと思っています。それから壁穴から小鳥が出入りする所は、課長がわざわざ行って見て来てくれたそうですけど、まあそんなにたくさんある訳じゃないですけど、そういう所がたくさんあります。それでやはり、営繕をやっている佐藤さんとだけではなくて、できれば業者の人ともこのトタンの傷み方は張り替えた方が良いのか、それとも塗っただけでいいのかという事を、検討したほうが良いのではと思うのです。例えば南町では本当に雪が滑らなくて困っているという訳なんです。だけど今年塗装して、雪滑るようにしたけれども、トタンの傷みが激しくて来年か次の年くらいに張り替えなければならないという事であれば、今年中にやるのは無駄なような感じもしますから、今年1年我慢してもらって来年葺き替えをするというような事も考えながら、きちっと年次計画でやっているようですけれども、もっとその間隔を狭めて、住民の人が本当に暮らしやすい状況に、家賃が安いとか高いとか関係無くやはり、住民の人が本当に人間らしい家に入っていると思えるような状況を維持してやる必要があるのではないかと思うので、是非やって頂きたいと思います。それからですね、西町の公営住宅。議会広報に答弁を書きました所、そういう検討も含めて、間引きするということも含めて検討しますという答弁を書いたはずなんですが、間引きされたら困ると、私達ずっとここに住んでいたいんだという事がすぐ、こちらの方へ要望として来ました。そういう事を考えますと、やはり新しい所を建ててそこへ移されると、結局家賃が高くなる。今の状況で、とてもこれ以上、今よりも家賃が高くなったらとても生活できないという、そういう心配もありまして間引きしないでここを残しておいてほしいという事らしいんです。そういう事がありますので是非、間引きをしないで、雪の対策をなんとかするという事をひとつ考えてもらいたいと思うのですが、どういうお考えでおられるかお聞かせ頂きたい。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

1点目の小破修繕、屋根のトタンの関係も含めて、それぞれ年次計画をはじめ、予算の時にそれぞれ資料を頂いて随時希望者の皆さん方の、30入居者の皆さん方の希望を取り入れながらやっている訳でありますけども、まあ色んな点についてのご指摘がありまして、出来るだけそういう努力をさせて頂きたいと思いますが、細部に渡っては財政課長の方からちょっと補足の説明もさせますのでよろしくお願いしたいと思います。西町の公営住宅につきましては、すぐに間引きをするという訳ではありませんけど、吉田議員の方から質問がありましたように現状の中で、あそこの除排雪をするという事は中々出来ない。申し上げましたように、中にロータリーが入りますと、配管が潰れたりですね色々な問題が生じてきますので、難しいだろうと思うのです。それと、私も今年の冬に行ってみましたけども、入っている方全員が自分の区域をきちっと除雪を、やるべきことをやっているという事ではなくて、場所によっては橋場議員さん言われるように、屋根と続いてしまって屋根の軒がいっちゃうんではないかと思うぐらいの状態で入居されている方もいらっしゃるんですね。ですから、そういう所の指導を徹底しながら、出来る範囲で危険のないような状況をどうやって保つか。その辺はもう少し建設課の除排雪を担当する方に検討して頂いて、担当の財政課とも協議を頂きながら出来るだけの安全確保の努力はさせて頂きたいと思います。ただ申し上げましたように、将来的にはやはり、そういうものを早く改善しなさいという事になりますと、空いた所には入れないでおきまして、それを出来るだけ早く間引きをして空間を確保してあげるという方法が最良なのかなと思っておりますが、出来るだけ入居者の皆さん方の理解を頂きながら、最善の努力をさせて頂きたいと思います。

答弁 財政課長 辻山典哉(財政課長は2014年3月まで)

橋場さんの方からのご質問の件でございますけれども、南町団地の住宅でございますして、私ども営繕の者と一緒にそれぞれの住宅を見てまわりました。おっしゃられるとおり、軒天が裏の方になる訳ですが、水を含んで若干膨れてきているというのが実態でございました。一部、鳥が入れるような破れの部分が見受けられるという事を確認を致してきておりますので、これにつきましては早急に営繕修理するように、手配を致してございます。それから、壁に穴が空いている件につきましても、これはきっと雪壁が出来た時に地域の人がツルハシか何かで、叩いて落としてくれた結果、スレードの板にぶつかって穴が空いたものかと、そんなふうに思われる訳でありますが、これについても中にコンクリートの壁がございまして、とりあえず生活に支障はありませんただ、空いている状況ではうまくないので、これについても塞ぐように指示を致しております。いずれにいたしましても、小破の関係に致しましては、年度当初、一括予算の経31常をして修繕できる部分についてはご連絡を頂ければ、すぐ対応出来るような体制をとってございますので、私どもが確認出来ない部分で、地域の人で修繕が必要だとすれば、ご連絡を頂ければ対応させて頂きたいと思ってございます。

質問 7番 橋場守

次の方へ移ります。今町長が、南町の人達で、入居者の中にも除雪を十分しないで屋根と下の雪とがくっついている所があると言っていましたけれど、一番管理悪いのは町がやらなければならない、空き家管理なんですよ。ここが屋根潰れそうになって、へっ込んだりしている状況なんです。そこでですね、2番目に季節建設労働者の冬期技能講習の中身なんですが、実は今年度からまた、法律を、時限立法ですから、6年間終わって今年から新しくなる訳なんですが、なんという名前を付けられるのか知りませんが、今までは冬期技能講習だった訳です。その前は職業講習といってね、今度はなんという名前か分かりませんが、ただ中身として分かっているのは、今まで20日間以上講習を受けると、1日なんぼといって、20日間で11万6千円とか7千円という事で決まっていたわけです。その中にですね、建設機械の運転免許を取ったり、それから作業主任の高所作業だとか、足場組み立てだとか色々ある訳ですけども、この講習を2日ないし、長いやつでは4日講習を受ける訳なんですけども、これを受けた期間を20日間のこの技能講習を受けた日として数に入れていたんです。ですから、20日間の期間に外れて機械の講習があるとすれば、これは一応もし1カ月後にある機械の講習、或は他の講習にですね、何かの事情で行けなくなるとこの人20日間の講習を受けた事になら無いものですから、こういう時期をはずして受ける人については20日間講習を受けてもらうんですけれども、そうでない、講習期間内に機械やそういうものを取れる講習がある時には、そこに行って4日間その講習を受けたら、その学習のただ講義を受けるほうは4日間、来なくても良いことになっていたんですよ。ところが、今年度は1月から3月までの間に行うんですけれども、そういう今までやっていた委託講習という名前なんですけども、この講習を4日受けなきゃならないと義務付けられてしまったんです。そして、そういう4日間の講習、今まで委託講習と言っていたんですけれども、その委託講習を受けれない人は16日分しか講習受けられないんですよ。ですから、だいたいその講習を受けれない人は、16日、4日分ですから大体2万円は減収になってしまうんです。で、実際には、委託講習というのは70歳にもなったり、近い人達はいらないんです。実際に機械運転したって、どうしようもないと、それから女の人も行かない。それと更に、殆ど俺は受けてしまっている、持っている人もいるんですよ。そういう人は自動的にまあ、4日間減ってしまうという。最も、技能講習を受けに来ている人全部が、じゃ4日間委託講習を受けるといったら、受け皿が無いんです実際には、そういう無茶な事32を決めてね、今年やろうとする訳なんです。これによって、減収する分をなんとか町として対策を、私達としては道に対してもその分の対策を取れという要求はしているんですけれども、まだするという回答はありません。それで先程言った、空き家の対策の除雪。実際には、公営住宅の空き家のとなりに入っている人は、大変な迷惑をしているんです。ですからそういう所の除雪をね、きちっと町として頻繁にやるようにして、この季節労働者の人達の生活対策を立てて頂けないものかなと考えている訳ですがどうでしょうか。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

滝川の職安ではまだ、具体的な数字の内容が入っていないという事でございまして、今橋場議員さんがご質問されたその内容についてまだ、確認が出来ておりませんけども、そういうような実際に内容が変更されてですね、今おっしゃられるように、町がやっているものでそういうものに対応できるものがありましたら、それはそれぞれ担当課と又相談を頂いて、実施することが可能だと思いますので、是非内容が固まり、私どもにもそういう通知が入ってくるだろうと思いますので、もう1度その時点で、実際に実施した時の色んな障害になるものがないかどうか検討させていただいて、そういうものが無いとすれば、今言った公営住宅の空き家の除雪ですとか、そういうものに対しての対応も可能かと思いますので、十分話し合いをさせて頂きたいと思います。

質問 7番 橋場守

全くそういう事なんですよ。具体的なことをひとつもきちっと決めていなくて、こういうふうにやりますという事だけはっきりしているんです。4日間そういう講習を受けなければと言うことははっきりしているんです。去年の段階からですね、それで書類、結局ね私達12月に入って職安で、集めてもらって講習を受けるんですけど、今年の事業はこうだというんですけど、その時点でまだね、印刷物が出来ていないなんていう事があるんです。で、6年間やったやつと今度違いますから、法律が変わるからね、今まで残った資料は全部投げて、新たに書類を作らなければならないんです。本当に無駄なことをやっているんです。私達にしてみれば、今までのやつをそのままね、金額だけを増やしてもらうとかそういう事でやってもらえば季節労働者も大変助かるし、無駄も少なくなると思うんだけれども、そういう状況なんです。ただ、2万円少なくなるという事だけは、はっきり決まっているので、それと道としても町やなんかにお金を出してやらせる、その分何かにしなさいというような事も全然今やってませんから。そのことは一応要求しながら、町で、町長今、そういう対策をすると言って頂いたんで是非、お願いしたいと思います。できれば、季節労働者の人達にね、そういう状態で減収した場合に仕事を、除雪33なり何なり用意をしたら出れますかという事を一応アンケート取らないと、分からないですよね。そういうの一応とってもらう事もして頂きたいなと思っています。

出典:沼田町議会 平成13年第3回定例会 2001年9月13日 議事録 PDF(29ページ) 間違いを知らせる