みんなの議会

沼田町議会 平成13年第1回定例会 2001年3月9日

家庭教育の支援と学校教育について

2001年3月9日、沼田町議会の一般質問で、杉本邦雄議員が「家庭教育の支援と学校教育について」質問し、教育長 篠田繁彦が答弁しました。

質問者
杉本邦雄 議員
答弁者
教育長 篠田繁彦

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 14番 杉本邦雄

14番、杉本です。子供は国の宝といいますけども、家庭教育から始まって学校教育。非常に将来の国の行き先を決めるというか、大きな影響があると考えておりますが、私もあまり教育については勉強不足で、ひょっとしたら練習なみの質問かという感じも致しますけども、ひとつよろしくお願いしたいと思います。ここに書いてありますとおり、沼田町ではあまりここに書いてありますように不登校とか学級崩壊、いじめ、自殺こういうものは少ないのかなと思いますけど、少なかれいじめとか引きこもりとかこういうものはあるのかなと感じております。そういった中で、今回大きく教育改革をするという事で学校の授業内容も大幅に変わるのかなという事でございます。まあ方針に書いてありますとおり、総合的な学習時間を設ける、奉仕活動とか自然に馴染むという中で、ゆとりの時間を設けて、子供達を健全育成しようという事が今回の基本的に中間発表で示されているのかなと感じております。まあ、そういう中で1つ目には執行方針にあるとおり幼児期からの教育について、どう7推進されるか。今まで特に地域~~~~~のバランスの中で、とにかく知育重点式といいますか、後はすこし置き去りになっていたのかなと、このバランスが崩れていたのかという感じもしますし、親と先生の関係もどちらかと言うと、権利主張型と言いますか、義務を忘れて権利ばかり主張する。そういうちょっとバランス的にも崩れたとこがあったのかな、こんな感じも致します。そういった面についてどういうふうにお考えなされているか。それからロの関係については、これが一番大きいのではないかと思うのですが、国をはじめ社会地域、この全体が同じ考え方、同じルールで子供達を育てないと中々子供達は健全に育たない。片方では、甘やかし100%、片方は叱りっぱなし100%、子供はどっちにいったらいいか、こんな関係になりますけどもやはり親や地域のあり方、これらが良い子を育てるためのしっかりとした同じ考え方、ルール。こういったものが必要でないかなと思うのでありますが、そういったものについてどういうふうに考えておられるか。それから国の教育の支援、これも11年度から何か子供たちの行いとか、そういう面で非常に悪いということで、緊急3ヵ年戦略というのが出されているようであります。そういう中では、執行方針の中では一部子供の悩み相談というものが出ておりますけれども、これらも良く読んでみるとあまり具体性がない訳ですけども、特に学校と家庭との支援、これらについては今どうなっておられるか、さらに沼田ではどうされているか。こんな事でお聞きしたいと思います。それから、最後に書いてありますのは、国の教育改革の中間報告、これに上に若干書いてありますけども、授業がついていけないから3割、5割という話やら、これからの教育内容を3割減らす。そして、総合的な学習時間を設けるというような方針で行かれるような、中間報告でありますけども、これらについて沼田はこれが100%該当するという感じもしませんけども、これらに関係する考え方について教育長の方からお聞かせを戴きたいと思います。

答弁 教育長 篠田繁彦(教育長は2004年9月まで)

今、子供の教育が大変問題になっている所でして、今回の教育改革というのはその辺に一番重点を置いていることだろうと思うのです。まあ、一番目の幼児期からの教育についてどう推進されるかという事でございますけれど、前回私は12月の議会で申し上げましたが、基本的な事は幼児期の基本的な教育はやはり家庭でやってもらわなければならないという事が、第1番の基本になるのではないかと思います。これにつきましては、執行方針にも一部書いてあるところでございます。ただ、今日幼児の問8題になっております、今日の新聞にも出ておりましたが、子供を虐待している母親が多い訳です。これはどういう事かというと、その母親自体がそういう教育を受けていないといいますか、分かっていないといいますか、こういう事で大変失礼かと思いますが、そういう事に気にしているのが一番の問題だろうと、こういうことが教育改革で言っている訳です。ですから、幼児の教育は基本的には家庭でやってもらって小学校にはいるまでには、ある程度基本的な事はマスターしてもらう。こういう事が前提になるかと思います。その中で今回私も執行方針の中にも書いてございますけども、やはり一貫した家庭、学校、地域社会といいますか、一貫してこれからは教育していかなければならないというのは確かだと思います。教育委員会と致しましては、その3つのルールをどうもっていくかというは大変難しいところがあるのですが、現実今やれる事といいますと、これは町の健康福祉課になると思いますが、幼児の教育或は、親子自由広場等の、場の提供。こういった事をもう少し若い母親の方が利用してもらう。そこをひとつの大きな太いパイプにして頂く事が大事でないかと思っているところでございます。そこで教育委員会としまして、そこにパイプをつなげるために今、生涯学習推進室のアドバイザーを置いているところでございますので、そういった場合にアドバイザーを派遣していきたい。そんな事も考えているところでございます。次に社会地域の役割は、大きな課題であるということは先程言いました3者の一体でありますが、非常にこの地域の役割は何かというのは非常に難しいものがありますが、今日の今までやってきた事の上に立った視野になるとかと思います。夢のある子供を地域でどう育てるかという事、地域はそれに対してどう参画するかという事になるかと思います。そこで、手っ取り早く今までやっておられる事は、自然体験学習の場において、地域の方が一緒に参加してもらう。その中で社会のルール感覚だとか、モラルといいますかそういう事を体得してもらう。そこに、地域との連携が図れるのではないだろうか、こういう事が認識されている訳でございます。合わせてこれからは、インターネットの社会になる訳ですから、そういったインターネットを利用する学校と生徒、あるいは教職員と地域住民との対話、こういう事もこれから必要ではないか。更には、学校と地域住民や、或は企業といいますか一般社会人。あるいは団体。こういった方々と例えば体育だとか文化活動だとか、そういった企画運営に参画していただく。これも地域の役割ではないかと思っております。更には地域住民が自由に参加できる学校の開放講座等に参加して頂く事も、大事な事ではないかと、更には、杉本議員から申し上げておりましたが、これから学校週5日9制になる訳です。それによって、時間が出てきます。そういった時間の中で、子供の放課後の、休日の児童生徒の遊び場といいますか、居場所の提供。そういった事も地域の参画する大きな事業でないかと思っているところでございます。次に、国の家庭教育の支援も具体性がない。沼田でどうするかという事でございますが、これは非常に難しい問題でして、簡単には答えられる問題では無いのではないかなと、大変夕べ色々と考えさせてもらいましたが、この家庭教育というのは先程私申し上げましたように、幼児の頃には家庭でまず育てなきゃならないという、そこに原点があるような気がするのです。ですからそこで、家庭教育はどうするかというと、やはり町内会あるいは部落で開催される色々な行事、そういったものに親子して参加していただく、そういう所から始めなきゃならないのではないだろうか、それ以上入っていきますと家庭の問題にまで立ち入る事になっていくと思うのです。例えば、お父さんのいる場所、あるいはお母さんの子供に対する、お父さんの教育の仕方といいますか色々な問題があるようですけど、そこまで入っていくとこれはちょっと問題あるんじゃないかなという感じが致しております。ですから、やはり地域の町内会の各行事にまず親子して参加し、そしてその中で年配のおじいちゃん、おばあちゃんとのせっしょうする事もあると思います。そういう所から、家庭教育が成り立っていくのではないだろうかと思っているところでございます。それから、教育改革の中間報告という事で、それに対する私の感想という事でございますが、これは非常に難しい質問でございます。ただ私も一通り中間については読ましていただきました。ただ、この中間報告と言ってられますのは~~~の諮問機関である教育改革国民会議から出された中間報告の事なのか、多分その事だと思いますが、これを受けて中央教育審議会で決定して法案として出されるのではないかと思いますが、先程申し上げました難しい批評といいますか、私の感想になる訳ですが、ただ、私の生き様の中で考えますと、戦後貧しい時代で私は生きて参りました。その中で、小さい時にはそういう貧しい中で自然と我慢といいますか、思いやりというか、大人の姿を見て育ってきているつもりでございます。ただその中で、隣のおじいちゃん、おばあちゃん、こういう人が大変やさしかったり厳しかったり、そういう中からもけじめが教えられてきたような気が致します。それと二つ目には、家族というものがあったような気が致します。必ず遊びに出て行く時には、必ず母親は夕食までに、ご飯までに帰ってきなさいと言う。そういうひとつのルールがあった訳です。そこで帰ってきて、家庭の団欒の場があって、そういう家庭の場と10いうものが私はあったんではないかと、今はそういった事は希薄になっているような感じが致します。それと三つ目には、集団の遊びが多かったという事ではないかと思うんです。もっとも子供が多かったということが、今は少子化という事で中々集団で遊ぶ事が少なくなったかと思いますが、私が小さい頃には家庭で4人、5人の子供達がいた。その中で、集団の中で遊びがあった。そしてその中でルールが自然と生まれてきていた訳です。そういう事を考えますと、今の子供達を見ますと、個の遊びといいますか、テレビゲーム。それから今は無くなりましたけども、銭湯のマナー。そういうものが全然無くなってきている社会だと感じます。それと四つは、その頃はあまり大きなデパートも無かった訳です。お店やさんといいますか、雑貨屋さんといいますか、そこに買い物にいってそこの店の店主、叔父さん叔母さんとのコミュニケーション。そういうものがあったような気が致します。今では、コンビニで非常に便利でそういうコミュニケーションもない。こういった事のベースが、今回の教育改革になっているのではないかなと、そんな気が私は致しております。これが感想といえば感想になるかと思います。そんなことでご理解頂きたいと思います。

質問 14番 杉本邦雄

‐再- 最後に感想を受けられた4点については、私どもとしても十分理解のできる内容だと思います。そこで、先程ルールという事を言った訳ですけども、分かりやすいルールというのをやはり示してやらなきゃいけないのではないかなと、ある時マスコミで話聞いていたら、こんな話していたんです。戦後から戦時中時代に生まれた人達、その人達はどちらかというと、先程言われた叱られるとか我慢するとかいうのは、4回あったら4回ぐらいまで我慢せと言われたような感じするんですよ。それから我々は戦中戦後の方ですけども、おそらく4回の内1回くらいあめ玉くれて、後は4回我慢せと、そしてそれから10ほど若くなると逆に2回分くらいずつか、もっと若くなると最近の親になると、おそらく1回怒られるか、我慢しろと言われるか後は3回くらいあめ玉という形だと思うのです。そういう中で、子供達はしつけの中で、我慢するとか、そういう厳しさというのは段々植付けられなくなったと、そういう事から考えると最低でも2回誉めたら2回怒るとか、2回我慢さしたら2回は与えてやるとか、そういうルールを分かりやすく示してやるというか、そういう事で無いと先程、昨日のニュースの中で教育的なという事もありましたけども、そういうルールを簡単に教えてあげると、ああ最近はちょっ11と誉めすぎかな、あるいは与え過ぎかなという事が分かってくると思うのです。これがやはり、個々に言ったのでは、これまた難しいと思うのです。そこで、地域・社会と2番目のところに書いてありますけども、その役割が全体の地域の人達も親も、じいちゃんばあちゃんもみんな責任あると思うのです。そこで今、これ道新の3月5日の日に北海道で教育改革道民協議会というのが発足したと、2月14日ですか、これは道の経済連の名誉会長であります、トダカズオさんが会長になって経済界から教育関係者から全て入れて、これを発足させて世論を喚起していくと政策提言もすると、親の地域の在り方等を課題に取上げて行くと載っています。そういった事を考えると、これもよく読んでいくと、こういう事を考え出したのはまだ2件くらいしかないそうです。広島県にあるだけという事ですから、2番目ということですか、そういう事を考えると沼田でもやはり地域全体が考えなきゃいけないという事の中で、例えば町民会館等を使って、それはどんな方法でも良いんですけども、地域の人がみんな集まって同じようなルールの中で先程言ったように、2回誉めたら2回怒るぞと、そういうようなルールを決めていかないと、さて何からやっていいのかと、こういうふうになると思うのです。そういう事がやはりできるかどうか、考えてもらえるかどうか、そういう事が私の考え方なんです。それで学校教育については私も、読んだって全然分からないんですけども、ずっと見ていると基準が3割教育内容が3割減らすという事なんですが、これが最低限度なのか、最高限度なのか、この辺がちょっと難しいところの取上げ方だと思うのです。3割減らしてこれが基準なんだけども、それが最低の学力として保持するのか、最高の学力として保持するのか、これで大きな差があると思うのです。これらについては、どんな考え方をしていったらいいのか、それによって沼田ではおそらく、3割も5割もついていけない人はいないと思うのですが、この基準というのは又新しく出てくると、さてどんなんだろうと私は私なりの田舎者ですから、そんな考え方する訳です。そういった意味で、どういう考え方におかれるのか、そういう心配もございます。そういった事で、2点ほどさらにお伺いをしたいと思います。

答弁 教育長 篠田繁彦(教育長は2004年9月まで)

まず1点目の、ルール決めという事ですが、まあルール決めというのはそれぞれ、家庭で決める事もありますが、そういった到達度のしていない親が多いからそういったルール決めをしてほしいという事かと思うのですが、これは当然一人二人では駄目なので、その大衆の皆さんの、参加のもとで教育をするといいますか、勉強12会を開くといいますか、そういうことが必要だと思いますので、そういう学習の場を設けるように今後したいなと、それは生涯学習の一環としてやることも良い事ではないかなと思っております。それで、先程申し上げましたが、生涯推進室が教育委員会の中に設けておりますので、そのアドバイザーを講師にしてそういうルール決めの講習会を開いてもいいと私はそう思っているところでございます。それからこの二つ目の、この3割を削減する事が最低基準なのかどうかという問題でございますが、これは国が決めている事ですから、果たしてそれが必ずしも最低か最高か私は分かりませんが、ただ、これに対する色々な専門的な見解がございます。といいますのは、既にこのカキザキエイスケという今慶応大学の教授でございますけども、大蔵省の~~局長、後に財務官になった方ですが、この方が言っている事を聞きますと小学校の主要教科が4科目無くなるという事です。それと、80年と90年と合わせて年間500時間の削減になったと、更に、今回概算ですけど500時間削減になると、そうすると70年代に比べると1000時間も時間が削減される。これは非常に教育の低下に繋がるという批判をしております。これは、ある雑誌で私読んだんですが、そういった事から考えますと、確かに教える時間数が少なくなるために、子供の教育という物に負担がかかるのかなと思っておりますが、そこで今新しい学習指導要領によります総合的な学習時間というものが設けられております。この中で、ゆとりある教育といいますか、詰めこみの授業というものをここである程度見直していく事が必要だと、こういう事から、この総合的な学習授業が設けられたと思います。この総合的学習時間というのは週3時間あるということですから、この中で子供から求められる主体的な授業、そういうものを今後取組んでいくという考え方ですのでご理解頂きたいと思います。

質問 14番 杉本邦雄

-再々- 1つ目の件については、能力がないからというではなく、総体的に見るとさっき言ったように今の親たちはおそらく4回のうち3回誉められて、子供たちを育てているから、おそらく1回も怒っていないのかなと、逆に言えばそんな事はないと思いますけど、それに近いのではないかなと。それで隣の親父さん、家でひとつも怒られた事無いのに隣の親父さんに怒られたら、コノヤローという事らしいという、結構そういう犯罪があったりしますよね。そういった意味で、レベル的にはおそらく、4回のうちほとんど3回誉められてか、4回誉められるかというようなとこまで今行っているのかなと、そういった意味では先程教育長さんが言った、厳しさとか4つの項目に殆どあ13てはまると思うんです。そういった面で、そのレベルを平均の50%くらい戻さなきゃいかん、2回怒ったら2回誉めると、これくらいが普通の育て方かなという事での言い方なので、その辺を理解していろんな地域の講習会とかそういう面で、やって頂きたいと思います。それと先程、道の例を挙げて言ったんですけど、これなんか沼田でやるという話がちょっと聞こえなかったような、私の耳の~~~だったかな。それは~~ちょっと、もう1回お願いします。それと、もうひとつは最低か最高かという基準の問題。これは中々難しいという事は分かりますけども、例えば今その教育改革の中で学校が選べるというような内容もある訳です。それは能力に応じて選べるんですけど、沼田の場合は選べますか、これから沼田の学校行かないでどこか深川の学校行くとか、中には教育熱心な人が札幌に下宿させている、親も一緒に行ってやるくらいの気持ちの人はいないでもないですけど、沼田の場合はどうしても沼田の小学校なり中学校へ行かなきゃならないと思うんです。そうすると、この最高最低の基準というのが非常に難しくなると思うのです。今まではレベルが高すぎて、一律の生徒が出来あがると、これにはついて行けない人がいたと、だけど今度は3割も下げたら、今度はどうなるのかなと、優秀な人がいてもその優秀な能力は活かされないという場合もありえる。そうなると沼田の場合においては、最低か最高かという基準の捕らえ方は、教育委員会なり教育の中までこれは重要な問題になってくるのかなと、私単純で考えてますから、その辺どういうふうに考えているかもう1度お願いします。

答弁 教育長 篠田繁彦(教育長は2004年9月まで)

1点目の、子供は誉めてあげなければ育っていかないというのは認識しておりますので、そのアメと鞭じゃありませんが、誉めながら教育をして、しつけをしていく事が大事だと思っておりますので、生涯学習講座の中で、そういう場を設けていきたいという事でございます。それから2番目の、沼田町における教育レベルの中でどういう位置付けかという事だと思うのですが、今回のこの3割をみますと教育改革の中をずっと読んでいきますと、大体全体の3分の2の学力のレベルに合わした削減だという事なんです。ですから、66%ですか、平均からすると高い位置に設定をしているようでございます。ただ、沼田においてそれをすぐ、それじゃこのレベルはどうなのかというとこれは学校長の生徒の全体的な、教育レベルを教えて頂かないと分かりませんが、ただこれは昔から今日までそうですけど、14やはり上・中・下という生徒の割合、大体中程度を基準にした教育をされることが1番いいのかなと思いますが、やはりそうすると優秀な子は遅れていくというような問題もあって、いろいろそれは大変な事でないかと思います。それは、学校の中で、やって頂く事ですので、私からは今の所はっきりした答弁は出来ませんのでご理解頂きたいと思います。

出典:沼田町議会 平成13年第1回定例会 2001年3月9日 議事録 PDF(6ページ) 間違いを知らせる