人口対策第3の道、関係人口の将来についての考え方

質問　8番 杉本邦雄

８番。杉本です。表題はちょっと難しい内容に書いてありますけども、沼田はこれからも自立していかなきゃいけないだろうと、そういう前提でね、今、移住定住、非常に力を入れております。それを継続的に将来的にどう考えて行ったらいいかということが前提に質問をさせて頂きます。沼田町、ここに書いてあるとおりね、平成の合併。これ、小泉内閣の時に合併しろと、というようなことで北空知圏域で合併をしたらどうだというような構想がございました。沼田町は自立していくよと、そういう決意の基に町の再生計画１０年に渡って建てたんですね。平成１７年から平成２６年まで。そういう中で職員の皆さん方も確か給料８％位カットされましたし、されたという言い方が良いのかわかりませんが。議員も８％位カットしました。もちろん、町長はね１５％、副町長も１０％位カットして、さらに住民にはね、手数料を上げてもらいたいと、更に施設を使う時はお金を出してほしいと、色んなサービスも出来なくなるよ、というようなことで、再生計画を立てて、つらい計画を乗り越えてね、今日に至っておるんですね。国ではね、皆さん方もご承知のように１，１００兆の赤字、そういう事で、地方自治体に配る地方交付税もこのまま続けられないと、というような発言をされております。そういった中で、自立していくにはどうしたらいいのかということで、既に移住定住、力を入れながらね、行政を進めておる訳です。そこで、先日の２月の２３日に発表された内容が道新に出ております。これは１面の見出しの中で、圏域自治体３４％反対と、これは全国的な中身ですね。北海道は４３％です。で、国主導の警戒をしておるということで、その反対の理由にね、ここに書いてあります事は、地方制度調査会、これがあの今年の年度、３１年度から３２次の調査会を発足致します。来年の夏までに、一定の結論をまとめる方針ということで書いてありますし、その内容は、この圏域について、主要テーマで検討する、ということなんですね。この中身もちょっと書いてありますけども、財源等も検討と、簡単に言いますと、地方自治体に交付税を上げるより、圏域にお金を上げるよと、北空知の圏域にお金をやるよと、そうなりますと、我々は手を出せないと、圏域の決議のもとに進んでいくと、簡単に言えば先程久保議員もね、例えば体育館を建てたいと、そう思っとっても国の方では、そんな体育館のお金は出せないよと、管理もこれから大変になるから、深川でやりなさいと、病院も一緒にやりなさいと、もしかしたら、学校の中学位は、深川でやりなさいと、そういうふうに交付税をね、配分されたら、我々はどうにもならないと、簡単に言えばそういうことが考えられます。で、この中身に対抗するためにはね、今取り組んでいる、移住定住を充実して、若い人口の皆さん方に来てもらうと、あるいは子育てが出来るような若い世代が沼田にどんどん入ってくると、こういうことでないと、人口が確保出来ないと、人口が確保出来ないということは、将来に渡って、交付税がだんだん減っていくと、いうことが考えられます。そういう中で、ここに書いてありますけども、地方自治体の人口対策として、総務省に設置された、これからの移住定住に関する研究会、この報告の中に、ふるさとに思いを寄せる地域外の人材の継続かつ複層的なネットワークを形成、関わりを深め自立的で継続的な地域づくりを実現したらどうだと、ということなんですね。そういうことで、この３つほど書かれております。既に１についてはね、沼田町先進的に、と言っていいかと思いますけども、移住定住の対策室を立て、そして、人材を派遣してね、そして、今一生懸命やっておりますから、言うまでもなく、田舎暮らしの本ですか、このランキング北海道１位ですね、というようなことで、一生懸命やっているぞと、そういう認定はされております。しかしながら、考えてみますと、沼田町からこの圏域で働きに行ってる人、それから来ている人、大体２５０とか３００とか言われております。そういう人たちがね、環境整備することによって、一時的には、もう２年間ね、既に実績あります。人口増えました。しかしながら、これが永続的に続くかと言うと、みんな近場の人の取り合いということになりますと、もう限界があると。何年か後には、お互いにマイナスになって行くんではないかと、人口が減りますからね、そうなりますと、何としても、中央、札幌あるいは東京からね、人が来てもらわなきゃならないと、そういった意味では、先日の新聞でね、岡本さんですか、石田農場に就職すると、こういった事例をあります。そんなことで私も、議長の時に、石田農場が法人を作って、新規就農を扱って良いよと、そういう提案をしましたけども、なかなか理解を得られなかったと。これはやっぱり簡単に行かないんですね。やっぱり、沼田町は良い町だということはみんな分かっているんだけれども、なかなか経済的な、あるいは技術的な、そういうものがありますから、それらを蓄えて初めて、今回、石田農場に就職するんですね。そういった長い対策を立てていなきゃいけないと、そういった観点からね、これからの移住定住については、２番目、関係人口を増やしていくと行くことなんですね。で、自治体の新しい仕組みを作らないと対応出来ないよ、ということ。これが総務省の報告の中に書かれております。それから３番目には、中間支援組織などのサポート。これは今年の予算に入っているのかどうか分かりませんけども、移住コーディネーターの定住支援６８０万９０万程、これがそうなのか、違う情報発信のサービスなのか、ちょっと私は分かりませんけど、まだ、聞いてませんからね。中間支援組織、これは例えば、先程言いましたように、新規就農の人を法人化で育てていく、こういう仕組みだとかね、そして、何とか営農出来るようになれば、その農家の後継ぎと言うかね、バトンタッチ出来るような、仕組みだとかね、そういうことも考えられます。色んな面が考えられます。そういった面で、ここに書いてありますとおり、これから、町の将来に対する考え方を取り組み方に対する具体的な考えがあればお聞きしたいと。更にこの下の表については、これは上の図表ね、これは、みなさんのとこ、見やすいやつと見づらいやつと両方行っているかと思いますが、関係人口の関わりの段階という事です。最初は、特産品購入。これ産直ネットで、特産品をその町から買うと、次は、ふるさと納税の関係ね、それから頻繁的な訪問、これは交流人口を表しておるんかと思いますけども、交流人口と言うのは、風の如し来て、風の如しいなくなると、簡単に言えば、夜高あんどん２，３万の人が来ますけどもね、それが定住に繋がることではないと、で、これらの対策。それから、二地域の居住、これ―一定期間の住むという対策も沼田町でやっております。そして初めて沼田町が良いということで、定住するんだという段階的な中身ですね。その下については、これが一番皆さん方に見てほしい中身です。この１番真ん中に書いてありますけども、機会があれば農村の維持活動に協力したいと、これは内閣府の世論調査で、農村の維持活動に対する国民意識の変化ということですね。で、やや６０％の人が、あるいは２０１４年に於いたら５５％・８％の方が関わりたいと、いう中身ですね。協力したいと思わないという人は、１３％から１０％位ですね。これ。積極的に関わりたいという人が１９％から１８％位。で、関わりたい人の中身の年代が、大体２０歳。昔から良く言うように、熱いうちに鉄は打てと、言う言葉がありますけども、若い世代にそういうきっかけがいっぱいあると、いうことなんですね。そんなことで、沼田町の考え方をお聞きしたいと思います。

質問　8番 杉本邦雄

やって行く前向きな姿勢は分かりました。で、問題はね、どうやってやるかっていうことも、ここに書いてあるとおり、ふるさと住民制度、例えば、先程、ふるさと納税を納めて頂いた人と連絡を取っているということですけども、これをもっと、例えば、沼田の特別住民だとか、そういう沼田の準住民だとか、例えばあの、ここに私の健康保険証のカードありますよね、こんなカードの中にね、沼田住民、準住民だとかね、そういうふうに入れて、カードの裏には、連絡場所とか、沼田のどこに行ったらすぐに分かるとかね、出来れば、中には、こんなスノッピカード１枚位付けてやれば、尚更、これは予算措置がいるから、あれですけども、そういうふうにして、いつもね、繋がっているよと、沼田の人と、沼田の町と、町と人と繋がっているよと、そういうようなね、沼田の今回入った岡本さんの家みたいなとこ、石田さんの家行けば、入ってる人がいるよとかね、そういったカード１枚にして、あげることによって、沼田に来たら、いちいち電話せんでも、ここへ来れば、こんなとこが見れたり出来るんだな、そんなことがね、わかりやすくなると思うですよね。更にあの一、町税とか、町外のね、町税とか、固定資産を納めている方とか、そういう人たちに、やっぱりカードを配って、いつも親しく沼田に来れるよ、沼田には、そういう心の優しい町だから、就業センターなんかもありますよと。そういった色んな紹介をね、入れて、沼田というところは、素晴らしいところだと、その中に、その移住定住の政策予算に出ている住居だとかね、色んな環境サービス、これらも繋がると思うんですよね。ということは、これから、長い期間の中で、やってほしいと思うんですね。それと、もう一つ言いたいのは、人口ビジョンと言うのは、総合計画で、３，０００人とか言って立てます。ところが、定住ビジョンと言うのは、無いですね。定住ビジョンは、毎年出来れば、５名か１０名増やしたいとかね、そういうビジョンをするために、こんな制度で沼田やってますよと、そういうことをね、カードの中に引き込んで、そして、いつでも若い世代とか、そういう沼田とか農家の方に行きたいという人を、捕まえておく、そういうことを考えたことが良いのではないかと、思いますけどもどうでしょうか。その他に考えがあったらお聞きしたいと。

質問　8番 杉本邦雄

はい。それと、ちょっと１つ言い忘れたんですが、３番目の中間支援組織などによるサポートですか、これらに関連してね、沼田町でやっぱり受け入れ出来るような人材育成、これらを作っておかないと、やっぱり繋がってきたんだけども、さっぱり分からないということでは、どもならないと思うんですよね、それらを含めて、これから長い間、自立する為には、本当に地味な移住定住の活動だと思います。しかしながら、軸を上げて行かないと、今の近隣の人の取り合いでは、いつかストップしちゃうと思いますので、それらを努力してほしいと、それと、ここで、こんな発言をして良いか、悪いか分かりませんけども、先程、高田議員がね、一番先に、質問されて、金平町長ご苦労さん。というようなお話がありました。私も本当２期の間で、１期目はね、特にあの４年の中でね、やることについては、大変だったと思いますけども、認定こども園とかね、これも長い間、懸案になっていたものを、１期目でやり遂げた。あるいは農産物加工場がね、８億円掛るのを、沼田町最終持ち出し１億２千万円ですか、でやり遂げた。その４年間の間に政策推進室を作り上げて２７年の１月だったと思います。基本計画を短期的にやるコンパクトタウンの政策、中期的に、更に将来はこれは夢だと思うけども、というような書き方でね、３段階に分けてやると、その短期的な仕事をすべてやり遂げたと、私は８年の中で、普通こんだけするのは、中々出来ないだろうと、これは、町長だけでなくて、ここにおられる職員の皆さんも、一生懸命頑張ったと、私はそんなふうに評価しておりますし、私事ですけども、これをもって私は、引退しますので、ここにおられる若い職員の皆さん方ね、結束してね、これから沼田町の自立のために、頑張って頂きたいと、こんなふうに思いまして、質問を終わります。