（1）水道事業の経営戦略について／（2）市民農園の利活用について

質問　14番 東川孝義

議長より指名をいただきましたので、通告に従い、大項目２点について順次質問してまいります。大項目の１番目、水道事業の経営戦略について伺います。小項目の１番目、計画期間における事業進捗推移について。名寄市水道事業経営戦略事業は、平成３０年に策定し、計画策定時には想定していなかった様々な要因から令和２年度に総合計画及びその他の計画との整合性を図る改定が行われ、推進をされております。現在の経営戦略期間の策定期間は、平成２９年度から令和８年度までの１０年間であり、残された期間は今年度を含めて３年間であります。改めて令和２年度の経営戦略改定の趣旨と改定後の事業進捗推移についてお伺いをいたします。次に、小項目の２番目、投資・財政計画と事業推進上での課題について伺います。名寄市水道事業投資・財政計画の条件として、社会的条件、投資費用試算条件、財源試算条件の項目で事業が推進されていると理解をしております。具体的な取組においては、人口減少に伴う給水収益の減少、老朽化が進む施設や管路を安定的に維持管理していく経費も増加していると想定されます。当市は、管路経年劣化率が高く、老朽更新化率の向上、施設、管路の維持管理を着実に行い、有収率を令和８年度９０％以上と計画しておりますが、現状と目標に対する考え方についてお伺いをいたします。次に、小項目の３番目、経営戦略と料金改定の考え方について伺います。水道事業は、日常生活のインフラを支える重要な公益事業の一つであります。これまで安定的に施設、管路の維持管理や投資・財政計画に基づき投資額を積算して、平成３１年４月に料金の算定期間を平成３１年度から令和５年度までの５年間として料金改定を実施をしました。料金改定は、一市民の立場からすると現行維持が望ましいと思いますが、一方では企業会計における受益者負担という考え方、次世代に負担を先送りせず、安定し、持続的な事業経営の実現を目指すためには状況に応じた対応も必要であると考えます。現状では経営戦略と令和５年度の決算との乖離も見受けられますが、その状況を踏まえ、令和６年度以降の事業の見直しや料金改定の考え方についてお伺いをいたします。次に、大項目の２番目、市民農園の利活用について伺います。小項目の１番目、現在の利用状況について。名寄市では、道立公園内健康の森の一角にほのぼの農園として市民農園が誰でも利用できる市民農園を名寄振興公社の管理で運営がされております。市民農園は、８０区画整備されており、維持区画６４平米の広さで、年間の利用料金は４，４００円であります。そこで、ここ数年の利用実績とその結果についてどのように受け止めているのかお伺いをいたします。次に、小項目の２番目、今後の利用促進に向けて。市民農園の利用促進に向けては、以前に春のロータリー耕うん後の土壌が細かくこなれていなく、そのままでは作付ができずに、耕運機で改めて耕して、植付けを行わなければならないとの苦情が寄せられ、その後は対応していただき、改善がなされております。しかし、今年の市民農園の利用は８０区画に対して半分以下の利用であり、利用されていない区画は雑草が生い茂り、利用している区画にもその雑草が入り込み、除去が大変であるとのことです。実際に利用されている方に伺うと、昨年まで２区画を利用していたが、雑草除去が大変で、今年は１区画の利用にしたとのことであります。今後もこのような状態が続くのであれば、楽しみにしている市民農園の利用は諦めざるを得ないとのことでした。このような状況をどのように受け止め、今後どのように推進をされていこうとされているのか、考え方についてお伺いをいたします。以上、壇上からの質問とさせていただきます。

再質問　14番 東川孝義

それぞれ御答弁をいただきました。確認を含めて再度質問させていただきたいというふうに思います。まず、１点目の水道事業の経営戦略ということで、令和２年度の経営戦略改定の趣旨と改定後の進捗ということで御答弁をいただきました。平成３１年４月、料金改定後ということで大口需要家、これ恐らく２０２１年の王子マテリアの工場の撤退というのが非常に大きくここに効いているのかなとも思います。一方では、自衛隊の給水開始が遅れたというふうなこと、さらには給水人口の減少だとか節水効果だとかというふうなこと、計画どおり進捗していないというふうなお話だったかというふうに思います。この中でまず収益面に関してちょっと改めて確認をさせていただきたいのですけれども、先ほど言った大口需要家の撤退による、王子の撤退による減収、これは年間どれぐらいの金額になっているのか。あと、先ほどもありました給水人口の減少ということで、平成３１年４月以降、改定後の給水人口の減少、これ当初の計画に対してどれぐらい減ったのかというふうなこと、それからちょっとここはどういうふうに判断をされて、先ほどたしか減少と節水効果の影響というお話も若干されたのかなと思うのですけれども、これ節水効果の影響というのはどのような数値だとかもし見えるものがあれば、まず収益面に関して改めてお聞きをしたいというふうに思います。

再質問　14番 東川孝義

王子の分で約２，０００万円弱、１，９６０万円、関係職員、全体把握はできないにしても４９０万円ぐらいというようなことで、大口の王子の分に対して年間約２，５００万円ぐらい減収になったのかなというふうに今御答弁をいただきました。料金改定後の給水人口の減少、計画に対してもそれぞれ御答弁をいただきました。令和５年度は２万２，８００人で令和６年９月９日（月曜日）第３回９月定例会・第２号計画をしたけれども、実質７００人ぐらい計画より下回っているというふうなこと、あと節水効果って今ちょっと答弁を聞いたら何かそんなようなお話も聞いたなというふうなことで、節水機器の普及というのも非常に水道量の使用に大きく影響しているのだなというふうなことで、それぞれ家庭で使われるトイレ、洗濯機だとか、あるいは新築、リフォームを含めて御答弁をいただきました。これも計画より、計画というのは節水機器を導入することによっても１９０万円ぐらい効果、逆に効果が出る、使うほうは効果が出るのですけれども、収益としては上がらないというふうなこと、収益面に対しての減収の部分については理解をさせていただきました。それであと、支出という面で計画どおり進んでいない、動力費や資材費というふうに先ほどお話あったかと思うのですけれども、当然労務単価も上がっているのだというふうに思うのですけれども、当初の計画に対して、目安でいいので、何％ぐらい計画に対して増加をしているのか、この分についてもお聞きをしたいというふうに思います。

再質問　14番 東川孝義

先ほどは収益面でこれだけ減収になって、逆に支出面での動力費は１４％、資材費が２７％、労務単価、今１５％というふうなことで、収入は減っているけれども、支出のほうが大幅に増加をしているというふうなことで、先ほど言った計画どおり進捗していないという部分がこういうところからの御答弁なのかなというふうに受け止めました。それで次に、投資と財政計画と事業推進上での課題ということで、先ほど壇上で有収率、令和８年度９０％以上について現状と今後の対応ということで質問させていただいて、答弁をいただきました。まず、管路の状況、５年度末で決算書等では経年劣化率、先ほど３０．７８％ということで、非常に名寄市の場合老朽化が進んで、全国の２２．１％も非常に大きく上回っているというようなお話だったかと思います。また、その一方更新率ですけれども、これは全国がたしか０．６４だか６３ちょっとだったと思うのですけれども、名寄市が０．２３ということで、約３分の１ぐらいしか更新が進んでいないというふうなお話だったかと思います。あと、問題のこれに関連する有収率、平成２２年度、これはデータで自分も確認したのですが、８８．８６、ほとんどその後は７０％ぐらいで、令和５年度の決算書を見ると令和５年度も７８．５４というふうな当初の８年度以降９０％以上という数値には非常にかなり厳しい数値の現状なのかなというふうに思います。先ほどの収益と支出という面でいくと、収益は減るけれども、支出はさらに増えていくということで、更新ペースを上げていくのは先ほど何か厳しいというふうな、国に依存する部分もあるというふうなことでお話あったのですけれども、ここの有収率、あるいは管の更新率、これ有収率というのは今さらですけれども、先ほど言っている給水料として、料金として収入のあった水量の比率が高いほど当然水道施設の整備に稼働した費用や経過的に収益を確保したということで、恐らく、先ほども答弁には、有収率の低下というのはやっぱり一番大きいのは漏水なのかなというふうに思います。要するに老朽化というか、老朽管から漏水をして、浄水場でつくった水が家庭まで、それぞれの使用先にしっかり届かないというふうな。先ほど非常に計画より進んでいないというお話の中で、管路の更新ですけれども、今使用されている管路というのを計画的に進めていったときにこの劣化更新ってどれぐらいかかるのかなと。何か今年も０．２３％というふうなお話だったのですけれども、まずそれと一方では技術が進んでいって、管路の仕様といいますか、それもちょっと変わってきている。現在の新しく更新をされていっている管路なのですけれども、これって今まで当初使われていたのと新しい仕様と何年間ぐらい使われるのか、この辺についてちょっと改めてお聞きをしたいというふうに思います。お願いいたします。

再質問　14番 東川孝義

耐用年数、最初のものは４０年、新しい仕様だと１００年ということになって、どんどん新しい仕様に替えていけばその分の経費も今後減っていくということ。ただ、今私の調べた数字が間違いでなければ今の配水管の延長というのが３４万１，９６７．４４メートル、そのうち老朽管が９万８．９７２．３６メートル、管路の経年劣化率が２８．９４％、全国平均でいくと１７．６％と。管路の更新率、今年は低いのですけれども、一応計画では０．５４で、全国平均が０．６８というふうなことで、非常に計画より進んでいないというのと管路の劣化率も名寄市は非常に高いというふうに判断をさせていただきます。その中で、先ほど管路の老朽化更新令和６年９月９日（月曜日）第３回９月定例会・第２号に向けて水道事業の在り方を考え直すということが必要だというふうな答弁をいただいたと思いますけれども、今の老朽管を含めて具体的な施策についての考え方について改めてお伺いをしたいと思います。

再質問　14番 東川孝義

漏水の関係については、調査の関係については実施等を含めた検討を加えているというふうなこと、それで水道事業の在り方を考え直すという点では後半のほうでお話しでございました。今後広域化だとか共同化だとか、あるいはウオーターＰＰＰ、民間を含めたというふうな形がお話あったかというふうに思います。そこで次に、経営戦略と料金改定の考え方という部分でお話をちょっとさせていただきたいとい令和６年９月９日（月曜日）第３回９月定例会・第２号うふうに思います。令和５年度の決算で戦略と比べて、先ほどたしか収入で１，０００万円、収益的支出だったかな、では４，０００万円増、流動資産では１，５００万円の減ということで、収入は減っているけれども、経費は増えているというふうなお話で、健全な事業運営という視点からいくと、早急に水道料金の見直しを行わなければならないというふうなことで、今年４月から検討を加えているというふうなお話だったかと思います。収入増というようなことでは自衛隊の給水、今後の見通しとしては一時的には増えるけれども、その後状況を見るとやはり厳しい状況だということで、８月の経営審議会、たしかこれ８月２２日だと思ったのですけれども、説明をさせていただくというふうなことで答弁だったかと思います。この料金改定の部分というのは、市民も非常に関心もあるし、先ほども冒頭お話をさせていただいたように、一市民としては現状維持が望ましいわけですけれども、いかんせん水道事業というのは、先ほどお話をさせていただいたように、経費を先送りだとかとするわけにもいかないというふうなことであります。当然独立採算による水道事業ということで、それで健全な事業運営という視点で、先ほど８月の経営審議会で来年度の料金改定に向けての協議を行うというふうな御説明だったかと思うのですけれども、その経営審議会に提案をされた項目、ポイントを含めてちょっと御説明を改めていただきたいというふうに思います。

再質問　14番 東川孝義

今ポイントについて御答弁をいただきました。非常に経費のかかる部分と、それから収入、現金の保有額が減るという現状のままでいくとというふうな御答弁だったかなというふうに思います。最終的には現状から１０％増加していくと令和１６年、２０％で１８年だったかな、というふうなお話だったかと。今の現状でいくと、現金の保有額が令和９年度でなくなるというふうな形だったのかなと。ちょっとこれ後でまたお聞きをしたい……１０年度でなくなるというふうな形だった。今後新たにいろいろ設備投資もそれぞれのところで事業の見直しを含めながら計画をされているというふうなお話だったかなというふうに思います。それで、たしか今窓口業務等について、スマートメーターだとか、そういうのは既に今年予算化されてはいるのですけれども、たしか資料見ると業務を民間業者に委託をするというふうな一部お話あったかと思うのですけれども、実際にこれ委託をすると、資料だけしかちょっと見ていないので、判断できないのですけれども、逆にコストが上がるというふうな、資料の中でしか見えないのですけれども、この辺どういうふうな狙いで民間業者への委託等を進められようとしているのか、その目的と狙いについて、改めてちょっとここの部分お伺いをしたいと思います。

再質問　14番 東川孝義

市役所のほうは人事異動だとか、そういうのは当然ある部署ですので、収入の徴収業務だとか経験が必要な部署、そこのところに民間業者の持っているノウハウを活用していくというふうなことの御答弁だったかというふうに思います。その分については、コストが上がるというのは理解をさせていただきます。それで、もう一点、ここで確認をさせていただきたいのですけれども、経常収支比率、要するに経常費用と経常収益ということでどの程度賄われているかという、この比率が当然１００％未満である場合は収益で賄っていないというふうな、逆に経常損失が出ているというふうなことだというふうに思います。令和元年度から４年度まで、これ数字は既に出ているのですけれども、１００％を上回っております。令和５年度、既に出ていますけれども、９５．１％ということで１００％下回って、既に先ほど来計画と違ってきているというお話、やり取りもさせていただいておりますけれども、令和５年度で大きく減少したという要因についてお聞きをしたいのと、現状の中でいくと令和６年度の見通し、どのようになっていくのか、ここの分について改めてお伺いをしたいと思いま令和６年９月９日（月曜日）第３回９月定例会・第２号す。

再質問　14番 東川孝義

当然経費も一部増えてはいるけれども、収入減、これが一番大きな要素だというふうなお話だったかというふうに思います。それで、先ほど来今後の考え方というふうなことで料金改定の趣旨等についてもお話をいただきましたけれども、収益増ということで先ほど１０％、２０％というふうなお話も御答弁をいただきました、増加、それぞれ。水道の料金というのは、メーターの口径によってかなり違いがあると思うのですけれども、先ほどお話をいただいた１０％増、それから２０％増というのは例えば令和５年度の給水収益トータル、全体の中の総額という見方でいいのか、この辺違うよというふうなことがあればちょっと改めてお聞きをしたいのと、それともう一点は最終的に経営審議会での協議の経過にもよると思うのですけれども、実際にどれぐらいをめどにこの料金の改定を進めようとされているのか、その２点についてお伺いをします。

再質問　14番 東川孝義

収益増、料金の改定の考え方については、理解をさせていただきました。令和５年度の給水収益でいくと５億１，９００万円、約１０％で５，２００万円、そのほかもありますけれども、給水収益だけ単純に見ると２０％ですと約１億４，０００万円というふうな、単純に１０％、２０％というとその数字になるのかなというふうな。今後のスケジュールということで、今御説明もいただきました。来年、令和７年１０月を目標にということで、それまでそれぞれのところ、経営審議会も含め、あるいは条例の改正、市民説明会も丁寧にというふうな御説明をいただきました。いずれにしても、今後経営審議会での議論が中心になってくるのかなというふうに思います。先ほど来やり取りをさせていただいて、令和元年に料金改定が行われた以降算定期間が過ぎているというふうなことで、今いろんな諸物価が値上がりをして、特に最近はお米の不足、値上がりだとかというふうなことで、値上がりというのはできれば、先ほども言ったように、抑制をしていただきたいという気持ちもありますけれども、企業会計における受益者負担という考え方、それから負担を次世代に先送りしないと、安定した持続的な事業運営を実現をしていくためにはやはりやむを得ない内容なのかなというふうなことで理解をさせていただきます。今後経営審議会で具体的な議論が進められるというふうに思いますけれども、議論経過等についてできるだけやっぱり速やかな情報公開に努めていただいて、市民理解をいただくように要望をしておきたいというふうに思います。次に、大項目の２点目、市民農園の利活用ということで、先ほど石橋総合政策部長のほうで御答弁がありました。私もちょっと行って調べてきたのですけれども、本当に８０区画必要なのかなと思うぐらい使われていないというふうな現状です。先ほど答弁でコロナ禍以降一時復活したけれども、伸びてはきていないというようなことで、今年も８０区画のうち３０区画です。本当に４割弱しか使われていないというふうな状況です。これも実は議会で市民との意見交換会で非常に今年雑草が多くて、今年だけではない、ここ数年なのだけれどもと。非常に今後利用どうするかなというふうなことで質問をいただいて、翌日現状どうなのかなと思って現場を見に行ったら、ちょうど発言された方がそこで作業されていて、こんな状況ですよと。振興公社のほうで管理も一定程度、先ほどお話あったように、草刈りだとか耕うんのあれだとかって除草やってはいただいているのですけれども、なかなかそれに追いつかないというふうなこと、こんな状況だとなかなか次、来年はどうしようかなというふうなこと、それから先週もまたちょっと収穫のときに行ったら、ちょうどまたそこで別な方が作業されて、２区画使っていた方なのですけれども、非常にいい面もあるのだよと。ここいろんなもの、例えばトウキビを作って、終わった後、殻だとかというのをみんな置いておい令和６年９月９日（月曜日）第３回９月定例会・第２号たらきれいに片づけてくれるし、いいのだけれども、この雑草だけはねと。ここを１５年使っているけれども、非常に厳しいのですよというふうなお話でした。それで、実際に振興公社の人ともお話もさせてもいただいた。利用される方というのは毎年同じところ、春には一斉、全部一回耕うんするのですけれども、できれば自分の使っているところ、肥料があったり、いろんな形で使っているので、同じ場所というふうな思いは分かるのですけれども、やはり一度、例えば半分を全部使わないで、半分に仕切って、１列の部分については、一応何年寝かせばいいのか分からないですけれども、除草も含めてしっかりやっていただいて、もう少し使いやすい、皆さんが、利用している方が使いやすい、そのような状況にしてあげるのが望ましいのでないのかなというふうに思うのですけれども、この辺についてちょっと改めてお考えをお聞きをしたいというふうに思います。

再質問　14番 東川孝義

今部長に御答弁いただいたように、利用されている方の御意見も十分尊重していただきながら、できるだけ多くの方が本当に利用できるような、せっかくの農園ですので、その辺御配慮をまたお願いをしたいというふうに思います。以上で私の質問を終わります。