今後の対策等のお考えについて

質問　5番 宮崎泰宗

受付番号６番、議席番号５番、宮崎です。今回も２問事前に通告させていただきました。１問目は、シンプルに人口減少についてということで、この人口の状況ということに関してもこれまでも何度か伺ってきているところですけれども、人口そのものが減少し続けている中で、毎年の減少数自体も完全に増加傾向に転じているというこの数年の状況を含め、どのように捉えておられるのか、今後の対策等のお考えについてお伺いできたらと思います。よろしくお願いいたします。中頓別町の人口は、減少の一途をたどっており、今年の３月には１，５００人を下回りました。現在の人口は、１０月３１日までで１，４７５人となっています。２０２２年４月にスタートした現在の第８期総合計画の中では、計画期間中に迎える２度目の国勢調査、２０３０年ということになると思いますが、この結果において１，３０６人を下回らないことが目標とされております。思い返せば１期前の第７期総合計画策定時には、計画の最終年度でありました２０２１年１０月時点での人口を１，７２０人として目標に掲げられていたわけですが、計画前半の５年間で目標を下回ることが明らかとなり、後期実施計画の検討段階でこれをおよそ１４０人減の１，５８６人と確実に達成できる目標に改めた経緯があります。明らかに達成できない目標も無意味でありますが、これはこれで目標の意味合いを失ってしまったと言わざるを得ません。実際に２０２０年、令和２年でありますが、このときの国勢調査の結果としては１，６３８人となったことから、同時期の町の予測人数であった１，５７８人との比較で６０人人口減少を抑えたということにされておりますが、元の目標値と同時期との比較からすると１００人近く減少が進んだことになります。そして、今また人口減少が加速しているのではないでしょうか。前年度、令和５年度は１年間で６０人を超える減少になったと思われますが、令和４年度も５０人近い減少であり、令和３年度も４０人超えと減少数の増加が続いています。今年度も既に２０人ほど減少が進んでおり、令和２年に改定されたばかりの人口ビジョンにおける来年度末で１，５００人という目標が達成できないということは、まだ１年以上も前の現時点で確実となっているわけですが、このような状況に陥っていることも含め、短期的に人口の動向を捉えた定期的な分析の報告等、町民に向けて行政が自主的に行うべきではないでしょうか。減少数増加の要因は何なのか、まちづくりそのものが町から人が離れていく原因になってしまっていないかなどの検証が急ぎ必要な状況と思われますが、今後の見通しや具体的対策へのお考えも含め、伺います。

質問　5番 宮崎泰宗

まず、今町長のほうから非常にまとまったご答弁をいただいたなというふうに思います。ただ、印象としては非常に簡単なというか、漠然とした短いお答えだなということも感じております。この点、我が町の人口減少を考える内容なわけですから、例えば今回の一般質問だけで見ても、私の２問目含め、３名の議員が中頓別学園の整備に関して重要と考えて質問をしているわけですけれども、人口が減るということは、もうこれはマイナスしかありませんから、学校建設の負担というようなこと以上に自治体の根幹に関わることであります。そういう当たり前のことではあるのですけれども、例えば学校建設に対する見方一つ取っても人口が減るということは新しい施設ができたとしてもその頃にはその施設を利用する人そのものが減ってしまうという本末転倒な状況になっていくということと、学校建設の負担や今後の施設の維持管理を支えてくれる人が減ってしまって、町に残っていただいている人の負担だけが増えるということになる。人口問題というのは、そういう常に最重要な課題だと思うのですけれども、それにしてはというような内容ではないでしょうか。例えば時期的なことであるとか数値的な部分なんかも含めて具体的なことが一つもないと言っても過言ではない内容かと思います。今回人口減少の状況等について、今の現状なんかも含めて質問する頃合いかなというふうに考えてから自分自身も改めておさらいができたかなと思いますが、１０年以上遡って総合計画、総合戦略、人口ビジョン、広報、こういった確認できる資料を振り返りながら先ほどの質問の内容に反映していますので、そういったことをイメージしていただける内容になっているとは思うのですけれども、とはいえこのご答弁の内容もそうですし、こういった状況になっているということは、本来町側のほうから議会に対してもそうでしょうし、広報などを通じて町民の皆さんへの報告なり、伝えられるべきものではないでしょうか。現に今の質問の中で申し上げているとおり、来年度末で１，５００人という目標があると思うのですけれども、１，５００人を下回ったのは今年の３月ですから、２年も早く目標を下回ったことになります。ここまで早い段階でこの目標が意味をなさなくなっているわけですから、２０３０年で１，３００人という目標から逆算して再設定し直すであるとか、もっと早くそういうお話があってしかるべきではないでしょうか。この点どのように捉えておられるのかというようなこと、もっと具体的にお答えいただけることがあるのではないかと思いますが、これについてはいかがでしょうか。また、ご答弁冒頭のマクロ的にはというお話、社人研の予測に対しては上方に動いていることは確かだと考えていますということで、統計上はそうなる可能性が高いと言われている中でそれを上回っているということは、人口減少を緩やかにできているという希望的観測のようなものがあるというのもなかなか対応が急がれていない要因となっているのか。この人口統計も一つの予測として見る分には構わないと思いますが、私はそれ以上のものにはならないと思っています。そもそも日本は、もともと統計学が好きなお国柄でもありますから、こういったことがいろんな場面で用いられていますけれども、当たるも八卦、当たらぬも八卦の占いも統計学とされているように、実際には当たらないこと、当たっていないこと、法則が打ち破られることというのも多いのです。実際その後に続くご答弁にもあるように、昨年公表された社人研の予測値、前回より上方修正されたものに実際なっていると思います。それだけ自治体が危機感を持って頑張ったということも言えなくはないと思いますが、前回がかなり厳しめで推計したものだったから、単に当たらなかったということも言えなくはないわけです。だからなのか分かりませんけれども、新しいものはかなり甘めというか、さらに精度は上がったということなのか、２０２５年、来年の中頓別町の予測人口は１，４７０人ということになっているかと思います。この点、最初の質問から伺っているように実際の人口は今年の１０月末で１，４７５人ですから、今まさに１，４７０人というような人口になっているかと思います。これでいくと、上方どころか社人研の予測よりさらに下方に向かっているということになると思いますので、この辺もしっかり議会はもとより町民の皆さんとも共通認識を持つ必要があると思いますが、この辺の対応は今のご答弁の最後の部分にある新たな人口ビジョンを策定する来年度以降ということになるのか、この点もお伺いできたらと思います。関連して新たな人口ビジョンの策定、前回の改定が令和２年３月なので、今年度で丸５年経過することになると思うのですけれども、この年度内ということでなくて来年度中に策定するスケジュールになっているという認識でよろしいのか。このスケジューリングの関係も含めて、お互いの認識が深まるようなお答えをいただけたらと思います。もう一点、町のほうでは当然押さえておられることだと思うので、私のほうからあえて言及するほどのことでもないと思うのですけれども、分かる範囲で近年の、これは年代別とかではなくて人口のみなのですけれども、十数年分書き出してみたものがあります。もちろん増加している年は一年もありません。全てマイナスでありますが、例えば２０１２年度、２０１３年度、今から１２年ほど前ということになるわけですけれども、人口２，０００人を下回ったというような時期になるかと思います。この辺は、年間の減少数が十数人ということが続いたりもしていたのですけれども、これが２０１４年度、前の第７期総合計画の３年目というような中で、この年は一気に７０人の減少ということになってしまったのです。前の年でも２０人いかないぐらいの減少だったものが、そして翌年の２０１５年度から小林町長が就任されておられると思うのですが、この年の減少も４８人と、こういった大きな減少が続いたことが慌ててこの目標値を大幅に下げる要因になったと私は記憶しております。翌年の２０１６年度では１回１６人というような減少数にはなったのですけれども、その後２０１７年度以降はまた３０人台、４０人台、最低でも２０以上という数値で増えたり、減ったりという感じになっているかと思います。それがこの直近３年間では減少数が増加し続けていて、４０人台という減少から前年度の減少数では６０人を超えたことになるかと思います。なので、町長最初のご答弁の中にもありましたけれども、具体的に何が効果的だったのかというような法則性みたいなもの、私には見てとれませんし、逆に今の第８期総合計画の策定段階から学園構想へという流れとつながるように人口減少が加速しているようには見てとれます。私は、これは感じ取れる町の声からしても無関係ではないと思っています。この点、具体的にどの取組で数値的なことであるとか、どういった効果が示されているのか、また逆にここ数年のまちづくりそのものが人口減少の要因の一つになってしまっているかもしれないという認識についてはいかがでしょうか。今私が申し上げているようなことは最低でも一理以上はあると思うので、そういうことも言えるというような状況に対して町長としてはどのような見解を持って今後に生かしていかれるのか。私が今伺ったことに対してどのようなお考えをお持ちになるのか、今の時点ではということでも構いません。ここの認識も町全体で合致していかないと打開できないと思いますので、この点も含めてどうお考えになられるか、より具体的なお答えを再度いただけたらと思います。

再質問　5番 宮崎泰宗

時間もあって、もう一問ありますので、この点について再度質問はいたしませんが、ただ基本的には人口の減少について町としても強い危機感をお持ちだということだと思いますので、人口ビジョンの策定ということについては来年度ということになるかと思いますけれども、今再度町長お答えいただいたような目標設定の考え方であるとか分析のことであるとか、今お答えいただいたような考えで今からでも早急にこの着手をしていっていただきたいなというふうに思います。この質問については以上とさせていただきます。