なかとんべつ観光まちづくりビューローの在り方について

質問　5番 東海林繁幸

議席番号５番、東海林が質問いたします。私は、なかとんべつ観光まちづくりビューローの在り方について、いわゆるＤＭＯと言っているあの会社について幾つかの質問をさせていただきます。まず、期待されて設立されたこの組織が十分な体制と管理運営に幾つかの課題が見られます。そこで、次について質問いたします。まず、１つ目は、町の観光資源を網羅し、その管理と望ましい姿を見つけ、その実現のための計画策定を含め町の観光振興を促進するのがこの組織の役割と私は考えております。しかし、実態は伴っていないと思いますが、いかがでしょうか。２つ目、組織が少数の理事で構成されている。いわゆる３人の理事です。私は、町の関係する機関、例えば産業団体、農業団体や林産業、商工団体、そういった関係者、それから金融機関、信金をはじめ郵便局も含め、さらには地域全体を通して自治会関係の団体も含めて幅広く参加を求めるべきではないかと思っております。３点目、職員体制はこれまでの課題でありました。現在の体制に不備はないでしょうか。いや、これは不備があることは分かっているのです。専務理事がまずいない。そして、本部長を置いているけれども、この人が専任ではない。こういったやり方で一体不備はないでしょうかではなく、あることを指摘したいと思います。職員体制がこれまでの課題でありました。現在の体制に不備はないでしょうかというのが今の質問ですけれども、ある意味では不備がありますが、いかがでしょうかと、いかがなさいますかというように変えさせていただきます。４点目、観光資源を網羅し、点から面へと総合的な観光振興を意図しながら、鍾乳洞は除外され、さらにはこういった観光には欠かせない寿公園やスキー場も範疇に入っていない。このような考え方でよいのでしょうか。さらには、最後に観光振興計画にこの組織はどう関わっていますか。これは町の観光振興計画です。中頓別町の全ての観光資源を網羅して観光を推進しようとするこのＤＭＯ、なかとんべつ観光まちづくりビューローが町の観光行政とどう関わっていっているのか、それを伺いたいと思います。

質問　5番 東海林繁幸

町長、答弁いただきましたけれども、私は議会での一般質問という、議員として理事者に対するいろんな行政質問をするというこの制度自体は生かしていかなければならないと思っているのだけれども、それを当町は事前通告制でやっています。事前通告というのは議会の効率化等々のためで、余分な時間も取らせないようにしようということで前もってこういう質問をしますよと言っている。それに対して事前に答えてくれると。制度としてはいいのだけれども、我々は３回という回数の範疇でしか動けないので、一般質問は。そうすると、きちっと答弁してもらわなければ駄目なのだ。答弁書を誰が書くのか知らないけれども。私も何十年もそういうことをやってきたのだけれども、言うならば総論だとか論理上の問題だけでごまかそうとして、第１回目の質問に対する事前通告に対する答弁が全く具体化されていない。具体的な答弁になっていない。私は結構細かく質問したつもりだけれども、何も具体的な答弁になっていないでしょう、これ。先ほどの細谷議員の質問も不十分です、答え方として。第１回目の質問に対する答弁として。だから、当然担当課長が原案をつくって、それを町長が承認したということで、もちろん町長の責任が最後にあるわけだけれども、こんなことで議員が納得すると思っているの、皆さん。私は細かく砕いて言って、少なくともそこについては反応があるかと思ったら、全くないわけでしょう。こんな答弁では答弁ではないよ。だから、そういう意味では今後議会改革特別委員会もつくるようですから、そこで一般質問の在り方、事前通告廃止すべくだと私は思っているのです。こんなものは意味がなくなってしまう、１回目の質問と答弁は意味がなくなってしまう。これも１回だと思って答弁するのでしょう。こんな答弁をしたら、本来は再質問だとか再々質問なんかしなくてもいい答弁を書いてもらえばいいのだ。聞きたいのだ。これであれば絶対に再質問だとかそういったものを期待して答弁してもらっているような感じで。本当にこれは皆さんで反省してもらいたい。なるべく分かるように質問した以上はそれに真摯に答えてもらわなかったら一般質問でなくなる。そこででは、再質問を改めてします。町長も今の観光まちづくりビューローが不十分な体制で、それからせっかく採用した職員も次々と辞めていくといった状況で大変苦労していることは分かる。だけれども、辞めていくというのはそれなりの理由があるわけでしょう。そこを改善しないで次々と入れたってどうしようもないことなので。１つ、まず第１問の１、本当に町が目指す観光行政促進とＤＭＯという役割からすると、町以上にさらに専門的に町内の観光資源を網羅して、管理運営の問題だけではなくてどういう方針で中頓別町の観光を進めることが理想なのだ、適当なのだという、そこの部分を検討するのが本来ＤＭＯの役割であって、ある資源、観光資源、例えば温泉を運営するとか経営するとかという問題は二の次で、そんなものは子会社に委託してもいいわけで、だけれども温泉を今後どうするかというところを考えるのがＤＭＯの役割だと思う。そこで、行政とＤＭＯの当町の観光推進についての合致している点、どういったところで関わっているのか、その辺をもう少し聞きたいということと、マネジャー会議って突然出てきてた。マネジャー会議って何ですか、これ。突然に本部長の下にマネジャーというのが出てきて、マネジャー会議だったら本部長は出ないわけ。何か訳が分からない会議をただ答弁の中に出したって、こんなもの意味がありません。理事会の人数が少ないのでないか、例えば私たちが見てきた豊浦町のＤＭＯは、地元の金融機関、産業団体、みんな網羅しています。そういったことでいくと、早くそういうスタイルにしなければ駄目ではないですか。これを町長はその時点を一つのタイミングと。その時点っていつのことですか。これをきちっと言わなかったら、私は早くこういうふうにしたらいいのではないかと、いや、そういうものは要らないというのなら分かる。そのほうがいいと思うのだったら、いつやるのかきちっと答えてください。次、３点目、職員体制なのですけれども、私は今の本部長は非常に能力もあるし立派だなと思って、何回も会って話をしています。この人が来てくれたからよかったなと思ったのだけれども、非常勤です。幾ら立派な、優秀な職員でも本部長を非常勤という体制でやって、それで務まりますか。しかも、専務理事も置いていないのです。だから、少なくとも今の、私は非常に能力のある本部長だと思うから、そういうやむにやまれない状況でそういう勤務態様しかできないのであれば、その下できちっと動く人を早く得たいと、そういうふうにすべきでないかということを言おうと思ったら、いつの間にかマネジャーが８月に出来上がった。これはこれでいいと思う、どんな人か分からないけれども。だから、せっかくの能力のある本部長であれば、本部長の意図する動きがこの人にできるのかどうか、そこが問題だと思う。だから、そういったところを今後も含めて専務理事の問題、それから本部長の体制、今のままでいくのか、今の人を専任の本部長になってもらうような努力をするのか、その辺よく答えていただきたい。それから、４点目、結局ＤＭＯというのは中頓別町の観光資源全部を網羅して、面として考えなければならないのが鍾乳洞も入っていない。これはだけれども、以前に町長は鍾乳洞も入れたいと言ってくれたことも私は知っています。でも、いつ入れるのか。鍾乳洞は振興公社が管理しているから、いい。管理はいいのです、振興公社に任せても。しかし、鍾乳洞を将来どうするのか、どう生かすのか、さらによい鍾乳洞にするにはどうするのかというものを考えるのがこのＤＭＯではないの。そういうものでしょう。だとすると、管理は振興公社に委託しているとしてもＤＭＯの管轄の中に観光資源として鍾乳洞は当然入るべきでしょう。それから同時にスキー場も。それから、寿公園も当然ですし、場合によっては今論議されている丹波屋のことも一つは観光資源として一面では見れるかもしれない。そういうことも含めてそういうことを考えるのがこのＤＭＯの仕事だと思うのですけれども、この辺どうでしょう、町長、もう少し町長の考え方をお聞きしたいと思います。最後に、観光振興計画をこれから町がつくっていくということになっていますけれども、本当は観光振興計画はＤＭＯがつくっていいものだと思うのです。町の行政担当者がどこかへ委託してつくるのではなくて、ＤＭＯが町の全体的な観光資源を考えて、これをどういう方針でやろうとするのかを考えるのがＤＭＯの役割だとすれば、ＤＭＯが考えている方向をどこかの会社に委託して観光振興計画をつくるという、そんな関わりがあるのかどうか。これＤＭＯ全く関係なくて観光振興計画なんてあり得ないと思うのですが、いかがですか。ちょっと長くなりました。

質問　5番 東海林繁幸

町長はよくしようという意欲は十分あるし、そういった気持ちは分かるのです。分かるけれども、もう少し町の人にどうしたいのだ、どうするのだというところを見せなければ駄目なのだ。だから、職員もただ集まらない、集まらないって、お金出せば集まるに決まっているのだよ、あれ。もう一つ確認したかったのは、空いている専務理事、これは配置するのですか。配置しないで今の本部長の体制でやろうとしているのか。だとしたら今の本部長の職務態様、私はっきり言って何回も行っているけれども、彼は忙しくてほとんど午前中いないときも多いのです、何回も行っているのだけれども。彼の話を聞くと、本当に立派ないいセンスをしているし、本当に信頼に値するし、こういう人が本当は専任になって、専務理事になってくれればいいのになと逆に思っているのです。だから、その体制をこれからどうしようとしているのか。それから、マネジャーというのを８月に入れたそうですけれども、どんな職員かもよく分からない。これは変な話だけれども、町と相当関わりがあると思いながら本部長も知らなかった。蓮尾さんがなったということも知らなかった。これは町長、そういったＤＭＯ、民間法人とはいえ町との関わりが深いのだから、場合によっては議会があるようなときにそういった職員を紹介してくれるような、そういう態度も欲しいと思います。それで、今の職員体制はどうするのかというのが１点。それと、町長、敏音知地区が中心だからというから、敏音知地区は一生懸命やらなければならないから、鍾乳洞やそういったものはできないとは言わないけれども、それとの関わり、当然そうなのです。拠点地区というのがあって、その拠点との関わりを全ての観光資源に結びつくというのが狙いですから、それは分かるの。だから、町長、もう一回確認したいのはＤＭＯに私が言っている鍾乳洞は入っているのですか、ＤＭＯの管轄に。それから、スキー場は入れようとしているのですか。寿公園はどうなのですか。その辺だけはっきりしていただければと思うのです。

再々質問　5番 東海林繁幸

再々質問まで終わりましたので、あとちょっと漏れているなと思うところもあるのですけれども、１つはＤＭＯの組織体の見直し、これをなるべく早くやって強力なものにしていただきたいというお願いと、もう一つは有為な職員を、これはお金がかかっても仕方がない、有為な職員を配置するということにしないと進まないと思います。だから、私は今の本部長をやっている方を非常に買っていますので、何とかこの人を中心にでも、そしてマネジャーというのが本部長の下で本部長の意図に従って動き回ってくれる役割なのだろうと私は思っているのです。それであればいいなと思っている。ひとつそういったことの私の勝手な思いもありましたけれども、この問題、町民が深く関心を持っていることですから、ほかの道路や学校やいろんなことの施設整備もさることながら、やっぱり温泉を中心にした中頓別町の観光に町民が納得できるような方向に進んでいただければと思います。よろしくお願いします。