村職員の障がい者雇用状況の実態について

質問　5番 黒田和弘

それでは、次に、２点目の障がい者の雇用についてであります。すべての事業主は、法定雇用率以上の割合で障がい者を雇用する義務がありますが、この法定雇用率は平成２５年４月１日から民間企業が１．８％から２．０％に、地方公共団体も２．１％から２．３％にそれぞれ０．２％引き上げられました。そこで伺いますが、村職員の障がい者雇用状況の実態について伺います。また、社会福祉法人ポロシリ福祉会には、障がい支援施設として、就労移行支援事業があります。この事業は、一般就労への移行に向けて、事業所における作業や実習、適性に合った職場探し、就職後の職場定着支援を行うことでありますが、現在６名が平成２５年１２月までの就職を目指して訓練されておられますが、村職員としての雇用、また、村内事業所に対して中札内のぞみ園としても当然雇用活動するわけでございますが、村としても安定的な通年雇用に向けた職場開拓の支援などを積極的に行う必要があると思いますが、村長の見解を伺います。

質問　5番 黒田和弘

まず、職員数７９人の場合で一人を達成しておりますということなのですが、この７９人の内訳なのですが、いわゆる常用労働者数という言い方になるわけですが、この７９人の内訳として、村長部局の職員、あるいはまた、臨時職員、嘱託職員、村長部局以外の職員ということで、多々に渡っているというふうに思うのですが、この内訳について教えていただきたいというふうに思います。

質問　5番 黒田和弘

ちょっとわからなかったのですが、村長部局職員も全部入った数字ということですか。それ以外の定数外職員、嘱託職員等々、また、短時間はいないと思うのですけど、そこら辺についてはどうカウントされて、労働局の方にどういうふうな内容で分母の数字報告されているのでしょうか。

質問　5番 黒田和弘

内訳についてはわかりました。そうしますと、７９人に、現在は２．０％ですけども、来年の４月から２．３％という法定雇用率を掛けますと、１．８１７人というこういう数字になろうかと思うのです。これについては、小数点以下については、計算上は切り捨てをするということですから、一人を達成しておりますという、これはクリアしているよという答弁書の中身になっているかというふうに思います。それで、後の答弁書のあれともかわるのですが、数字的に１．８１７人ということで、数字上では一人達成しておりますということなのですけども、当然、うちについては福祉の村というのですか。を挙げながら、うちの村の職場を基本として、各事業所等々に協力を求めていかなければ、なかなかできないこの障がい者の雇用だというふうに思うのですが、今１人のそういう方を入れて達成をしているということなのですが、ぜひ、そこら辺については、１．８だから一人でいいということでなくて、いわゆる考え方としては、一人以上ということで、計算してもそういうことですから、ぜひ、これからいくと一人なり二人になるのかちょっとわからないのですが、今の１人でクリアしているからいいよということでなくて、もっと積極的にそういう障がい者について、村の仕事も当然いろんな仕事があるわけですから、その仕事の中で希望に沿うような形で僕は採用すべきでないかと思うのです。ここで言っているのは、通年ということですから、私が言っているのは村職員ということで、アルバイトが必要だよということでなくて、そういう職員のことを言っているのですが、ぜひ、そんな格好で、まず、１人なり２人なりの職員を、村職員として採用していくと。まずその辺のことを私は思っているのですが、その辺の考え方というか、その辺について伺いたいというふうに思います。

質問　5番 黒田和弘

村職員の雇用の関係については、後からも関連あると思いますので、またそのときにもお話をさせていただきたいというふうに思いますが、２点目の月４回程度、保健センターで就労訓練を行っておりますという、こういうことなのですが、この訓練の内容ですね。これについてちょっと教えていただけませんか。

質問　5番 黒田和弘

わかりました。では、次、答弁書をちょっと見てみますと、村として今後、社会的自立に向けて就労の場を提供していきたいと。さらに一般就労できるよう支援が必要であると考えておりますということが答弁されているわけですが、具体的に何を提供するのか。どのような支援を考えておられるのか、具体的に教えていただきたいというふうに思います。

質問　5番 黒田和弘

今ちょっと話が出ましたが、のぞみ園の障がい者支援施設ということで、生活介護事業に４０人、就労継続支援Ｂ型事業ということで１０人、さらには就労移行支援事業ということで６人の方がそれぞれ在席されておるのですが、聞くところによりますと、就労移行支援事業ということで、定員が６人ということなのですが、状態を聞きますと、全員が非常に優秀で就職できる状況にあるというこういうことですから、ぜひ、そういう人の希望に沿えるような形で私は考えていくべきだと思うのです。それで、当然、福祉施設であるのぞみ園として、それらの人が就職できるようにということで努力することはこれは当然ですし、施設としてもそういう具合に理解しているようなのですが、なかなか施設自体では、クリアできればいいのですけども、それとして村とやっぱり並行して、村としても表に出る中で、ぜひやっぱりそれらを回転をよくするために、そういう支援体制というのですか。ともにそういう職場開拓というか、そういう形に私は向けていくべきでないのかなというふうに思うのです。それで、村内を見ますと、かなり小さい事業所についてはどうなのかなというふうに思うのですが、村の実態を見ますと、結構大きい会社ですか。具体的には申し上げませんが、四つ五つあるわけですよね。企業誘致というか、しながらですね。ということについては、やっぱり先ほども言ったように、のぞみ園だけが展開しても僕は難しいだろうと。そこでやっぱり村としても、全面的なバックアップしながら、ともどもそういったところに働きかけて、ぜひ、福祉の村づくりという、やっている村だということの基本的な考え方に立っていただいて、会社も努力してもらうというか。そのことで、一つの形ができるのだろうというふうに思うのです。というふうにちょっと考えるのですが、そこら辺の考え方はいかがなものなのでしょうか。

質問　5番 黒田和弘

私は、そこら辺が問題だというふうに思うのです。村も福祉の村づくりということで、多額の費用というか、経過しているわけですね。３０年前に養護学校誘致をして、今年も３０周年記念事業をしましたが、先代というか、そういう形でずっと来て、福祉施設いろいろ建てて、お金なり出してきているわけですよ。もう単なる、そうしていればいいのだということでなくて、今、職場開拓、そういう形で訓練なされてきた人たちが、どう地域に溶け込んでどう行くかといったときに、いわゆるポロシリ福祉会ではなかなか、当然ですよ、これやるのは。だからそこで村として上から目線でなくて、福祉施設と同じレベルで、やはり先ほど言った四つ五つなりの企業ですよ。それを理解活動。簡単には僕は難しいと思います。だから、そこら辺については村長筆頭に、ぜひ、こういうことなのでということで、そして、６人の方については、先ほど申し上げた通り、就職できる状態で、今、日常訓練しているのですが、聞くところによると非常に優秀で、いわゆる２年後ですか。来年の１２月ですか。までを目指してということで、これ頑張っているわけですよ。そういう気持ちの問題というのですか。そこら辺についてはどういうふうに捉えて、いわゆるスタッフについては、いやいやそうしているし、できなかったらＢ型へ戻ればいいのだということで、施設にその６人についてはＢ型に戻りたくないのですよ。やはり訓練して、自分たちは一般の技能や何か身につけているから、ぜひどこかの事業所へ行って、合う仕事でやりたいと、こういう考え方持った人たちいるのですね。それが、施設の方でやって、職場開拓ができなかったらＢもあるのだからＢに戻ればいいでしょう。こんなことで本当に福祉の村づくりができるのでしょうか。そこら辺の考え方、もう一度お願いします。

質問　5番 黒田和弘

どうも上から目線というのかな。これ、ポロシリ福祉会の事業ですから、当然努力することが、先ほどから言うように、当たり前なのですが、なかなかポロシリ福祉会として、全部クリアできればいいですよ。できないから、行政が上から目線でなくて、本当にポロシリ福祉会と一心同体となったやっぱりそういう努力を重ねなければ、そういう形というのは僕はできあがらないのだと思うのです。ですから、それと、臨時的な仕事を私は言っているわけではないのだね。いわゆる通年雇用ですから。何カ月か、半年行けば終わったということでなくて、一定程度雇用契約を結んだ形でのこの移行支援事業なのですね。だから、そういう形にしないと、先ほど言った６人の人たちが、来年の１２月になっても、技術的にはクリアしているのだけども、働くところがないから、そのままいなければならない。そしてまた、どうしようもないから、継続支援の方のＢ型に移るという格好になってしまうのですよ。その６人以外にも、ほかのこの移行支援に移ってこれるというかな、したいという希望の人というのか、ほかに４人だから１０人いるということで、定員よりさらに待っている人たちがいるようなのです。だから、その６人についてはきちっとやっぱり、職場開拓というのですか。そういうものをやっぱり、村のスタッフとしてきちっと理解をする中で、基本的なものを、その施設と同じ気持ちにならなかったらこのことについては、僕は解決しないのだろうと思うのです。だから、そこら辺の意気込みを聞きたいのですよ。お願いします。

質問　5番 黒田和弘

その点については理解できますよ。だとしたら、中札内がほかの町村というか、ほかの施設行っている人がいるのだろうと思うのですけども、その辺はどういう具合に努力されるのですか。

質問　5番 黒田和弘

そこら辺の詳しくまで私も押さえていませんから、村内が何人で村外何人と。そこまで押さえていませんけども、今の言う形については、うちだけが全部背負うということでなくて、援護町村というのですか。そこも当然だというふうに思うのですけども、先ほどからちょっと聞いていると、何回も言葉に出したくないけど出るのですけども、上から目線というのかな。のぞみ園だけでは無理だから、村としても積極的にかかわって、そういう企業訪問しながら職場開拓をしていくという気持ちが、なかなか僕の胸に響いてこないのですが。さっきから言うようなことでのでそんなことで、当然ポロシリ福祉会というか、のぞみ園もやることが当然なのだけども、ぜひ、そういう視点に立って、職場探しというか、村も一緒にやってほしいなというふうに思うのですが、端的に言っているのですけども、どうなのでしょうか。これ、できないと言えばできないので仕方がないのだけど、なるほどわかると。のぞみ園だけでは無理なので、私どもも積極的にやっていくということになれば、そういう意欲で私どもちょっとわかるのですけども。端的に答えていただきたいというふうに思います。

質問　5番 黒田和弘

この種の問題というのは、端的にその年だけクリアすればいいということではないのですけども、これ限りないことですから、今村長言うようなことが当然そうだて思うのですけども、当面というのですか、現状を見て、そのことが２年３年経っている段階で、いろんな難しい問題がまだ出てくるのだと思うのだけども、私の気持ちとしては、現状はそういういる中ですから、一歩でもやっぱり二歩でもまずやっぱり行動していくというのかな。ことをしていくべきだと思いますし、あまり行動しない状態で、こういうことだから、限りないことだから、これはそこに入っていけないのだということで言われてしまうと、物ごとは進まないというか、私の気持ちとしては、一歩でも二歩でもやっぱり進んで、課題あるものについては、その時点時点でクリアしながら、その福祉の村づくりの充実のためにやっていくべきだと、こういう観点に立っているのです。ですから、村長とちょっと考え方違うと思うのですけど、ぜひ、そんな形で臨んでもらいたいなというふうに私は思っています。それで、さっき言っていました村の雇用、職員への雇用の関係なのですが、本当に消極的だと思うのです。道労働局の基準からいくと１．８１７人かな。ということだから切り捨てるから一人でいいのだよと。それは法定の中に入っているからいいのですけども。今までの中札内村の福祉の村の経過を考えると、当然、数字的にクリアできるからいいということでなくて、当然、例えば、１．８人であれば、もう一人入れる中で、それについてはいろんな職場があるわけですから、ぜひ、積極的に受入をしていこうという考え方が僕は正論でないかと思いますし、これ実際村の職員ということになると、いろんな面みんな大変だと思うのです。みんなが協力してやっていかないと、なかなかできないと思うのですが、そういう形にしないとだめだからということで、国の方もそういう各企業への義務付けというのですか。法律化して、そういう法定率というのを定めているわけですから。僕は１．８１７人というやつは、当然二人、ですからもう一人を内部調整して、即刻やっぱり採用する中で、うちもそういう形で積極的に取組んでいるから、村内の事業所、企業についてもぜひ理解して、お願いしたいということで、これから限りないことですけども、そういう前進をしてもらいたいものだなという気持ちを持っているのですが、そこら辺、答弁いただきたいというふうに思います。

質問　5番 黒田和弘

即刻この場所で採用するとかということは言えないというふうに思うのですが、先ほど来、私も主張しているようなことのように、そういう観点に立った形で、積極的にまず中札内村として、雇用について考えていただきたいですし、あとは職場の開拓、就労の場の提供というのですか。それについては今後、ぜひ、のぞみ園と連携する中で、就職希望者の期待に応えることが僕は大切だなというふうに思っていますので、細かいことについては私はわからないのですが、ぜひ、そういう観点に立って考えることが、うちの福祉の村づくりの充実と。過去３０年前から誘致して、かなり完備されてきているわけですから、あとはそういったソフト面の充実ということで、ぜひ、村長筆頭に、あとは村内の事業所、住民にも理解を得る中で、そういう充実に向けて頑張っていただきたいなというふうに思います。