奈井江町議会 令和5年第2回定例会 2023年6月16日
ないえ温泉・公衆浴場について
2023年6月16日、奈井江町議会の一般質問で、篠田茂美議員が「ないえ温泉・公衆浴場について」質問し、町長が答弁しました。
- 質問者
- 篠田茂美 議員
- 答弁者
- 町長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 3番 篠田茂美
私のほうは、大綱３点についてお伺いをしていきたいと思います。まず一つ目は、ないえ温泉・公衆浴場の関係ですけれども、１点目は、令和４年の１０月に、旧ないえ温泉施設分の民間提案制度が行われて、最終審査が行われたんですけれども決定には至らなかったようでございます。その後、事業者等からの問合せなど、町の対応についてお伺いをしたいと思います。２点目は、町に公衆浴場が一軒ありますが、経営者の高齢化、後継者問題等で事業継承が困難とお聞きをしており、いつ、それこそ辞められるか分からないような状況でございます。温泉が休館しており、公衆浴場がなくなると、風呂難民の方が多数出ることが懸念されます。ほかの自治体でも同様の問題を抱えており、先般、新聞報道で函館市が市営住宅の湯の川団地にある唯一の銭湯の建物を買取り、公費で存続させる方針が報道されていましたが、同団地の住宅には風呂がなく、風呂難民が多数出ることが懸念されるための対応のようでございます。当町の公営住宅は、風呂付きの公住は桜ケ丘団地、瑞穂団地、向ケ丘岡団地ですが、ほかの団地は風呂をスペースがあり、入居者の判断となっているようでございます。また、民間借家でも風呂がないところもあり、高齢化が進む中、自宅に風呂はあるが、一人住まいで入浴中に体調が悪くなったときなどの不安で、自身の自分の体調と相談しながら、話し相手のいる公衆浴場に来られている方が多く、町民の交流の場としても利用されているようでございます。まさに裸の付き合いで、ざっくばらんなお話でしょうけれども、風呂難民を出さない対応を今考えなければならないと思いますが、その点についても併せてお伺いをしていきたいと思います。
答弁 町長
篠田議員からのまず一点目、温泉施設の民間提案制度のその後ということでありますが、ないえ温泉施設につきましては、昨年、民間提案制度において公募型のプロポーザルを行って、町外の企業１社からのご応募をいただきました。企画、提案は、審査委員会のメンバーが審査の視点に基づき、厳正に審査を行ったところでありますが、取組意欲や業績は評価ができるものの、収支計画や様々なリスクへの対応方針などを総合的に判断した結果、採用を見送らせていただいたというところであります。民間提案制度は、民間事業者の自由で創意工夫にあふれたアイデアやノウハウを生かして、本町の未利用財産の利活用を促進する制度としてつくり上げました。本町といたしましては、これまでと同様の公営温泉ホテルのような形態では、町としての財政負担は避けられず、将来にわたってその負担は困難であるとの判断から、昨年の公募開始に至っており、今後も温泉ホテル以外の公共性のある用途での利活用や一括での売却、無償譲渡のみではなく、分割での対応なども視野に入れた応募条件の見直しを今行わせていただいて、新たな公募の開始に向けて検討をさせていただいているところであります。いずれにいたしましても、せっかくの遊休資産、有効に使っていただければという思いでしっかりと維持をしていきたいと思っていますので、ご理解をいただきたいと思います。次に、公衆浴場に関するご質問ですけれども、町内の公衆浴場においては、経営者がご高齢になり、経営の存続が心配される声も聞こえておりますけれども、現状では、経営者の方から可能な限り経営は続けるというご意思を伺っております。町としても側面的に財政支援を継続している状況にあります。また、令和２年度には、浴場利用の頻度や内風呂の環境等を知る目的で、日常的に利用されている方にアンケート調査をさせていただきました。男女５９名の方から複数回答、ダブることなく回答を頂いて、それぞれの状況を確認させていただいております。その結果を基に、町の基本的な考えを整理させていただいたところでありますが、まず、持ち家にお住まいの方については、それぞれのお住まいのお風呂を利用していただく。また、アパートなどにお住まいの方でお風呂のない方には、入浴が可能なお住まいに移っていただく。公営住宅の方には、他の入居者と同様に自ら浴槽などを用意していただくか、あるいは条件の合う他の公営住宅への転居を進めるなどの対応を考えていて、必要に応じてこれまでも説明をさせていただいております。こうした方針のもと、今後においても公衆浴場の経営者と連絡を取り合いながら、その動向を注視しながら、状況に応じた対応が行われるよう努めてまいるとともに、窓口において利用者からの相談を受けてまいりますので、ご理解をいただきたいというふうに考えております。以上、答弁とさせていただきます。
質問 3番 篠田茂美
１点目の温泉の関係ですけれども、今後、応募の仕方というか、やり方を検討していくというお話なんですけれども、そんな中で、確かにコロナが今治まりつつありますけれども、まだ完全になくなったわけではありません。また、温泉の経営につきましては、本当、宿泊から宴会から全てをやるとなると、非常に厳しいものがあるということは皆さんも承知しているはずです。そんな中で、温浴だけ、そこのものを活用しながらやる手法も一つあるのかなという思いもあります。町営バスのほう先ほどもありましたけれども、今、町のほうは、今後アンケート調査やいろいろな利用者の調査をしながら、今後の運行について検討をしていくというお話ですけれども、当然、向ヶ丘からのほうが、今、何か最終便が午後４時半でなくなってしまうというようなことで、これからその辺の時間帯の見直しやなどもされるんでしょうけれども、温泉を活用した形で、町営バスの運行についてもそれを見直しをしていけば、あそこにも改良住宅もありますし、利用者にとっては非常にいいのかなとも思われます。ですから、ぜひ、この辺について検討をしていくのも一つの方法ではないかなと思っております。それと、高齢者、障がい者の方々に町のほうは入浴券を配付しておりますよね。結構利用されているようでございます。令和４年度の事務報告を見させてもらいますと、障がい者の方でもその本人と介助の方では４８人、老人のほうでは５４６人の方々に配付がされて、ご利用がされているというような状況下にもありますし、確かに、個々の浴場、風呂を支援する手法もあるんでしょうけれども、こういう方々もおられる中で、公衆浴場なるものが皆無になると大変な状況になるんかなということも懸念されますので、再度、その辺について答弁をお願いしたいと思います。
答弁 町長
まず、再質問の中での温泉施設の関係で、例えば、温浴施設だけでも再開をして町営バスとリンクさせてはというご提案でありますが、これにつきましては、議員もご承知かと思いますが、温浴施設だけをやる場合、レストランをやる場合とか、幾つかの形で試算をさせていただき、それを町民の皆様にも全部開示をさせていただき、またさらには、全道的に同じような形で経営をされている事業者の方たちにもお配りをして、ご意見等伺ってというような手順を踏んで、私として判断をさせていただいたところです。ご提案としては尊重させていただきますけれども、町の財政を勘案して、これからまちづくりを考えるときに、なかなか難しい課題かなというふうに受け止めをさせていただいております。そして、２点目の入浴の関係ですけれども、まず、公衆浴場の確保のための特別措置に関する法律という法律がございます。ここでは、国及び地方公共団体は、公衆浴場の経営の安定を図るなど必要な措置を講ずることにより、住民の公衆浴場の利用の機会の確保に努めなければならないという規定があります。そういう意味で、私どもも今予算を見ていただければ分かりますが、５００万円弱の財政的な支援をさせていただいております。水道料金でありますとか、人件費に対する助成だとかも含めてさせていただいているほかに、また、今ほどご指摘の障がい者、高齢者に対する入浴券だとかということも出させていただいている状況にあります。まずは、お年寄りの入浴券だとかということと別に、高齢化されて存続がどうなるかということと整理をして、私どもも議論をしていきたいと思っていますし、そういう意味では、先ほど申し上げた個人の経営するそういうところに、どういう形で応援できるのか、それをどういう形で継承していただけるのか、そんなことの相談にはしっかりと乗っていきたいと思っていますが、これを町営でやるということには、なかなか難しい課題があるのかなというふうに捉えております。
質問 3番 篠田茂美
温泉の温浴の部分だけ町営で云々というよりも、民間も活用した中で一つの方法として、今後検討をしていっていただければなと思っておりますので、その点については、よろしくお願いしたいなと思います。以上、１点目は終わりにしたいと思います。