公営住宅の管理について　奈井江町議会 2023年3月9日

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問　4番遠藤共子

２つ目に、入退去時の修繕について。これはもちろんのことですが、それぞれの地域では少しでも空き家をなくして、心地よい環境で暮らしたいと願っていますが、大規模なものは長寿命計画に示されていますが、今ある住宅の寿命を少しでも延ばすために、日頃のメンテナンスに心がけていただきたいと思います。みのり団地においては、お風呂やホームタンクなどの設置をし、住み替えを促すということはできないのか。また今後、対策されますよう公共交通のバスも運行していますので、あわせて、そういったＰＲも重要ではないかなというふうに思いました。時折、住宅の下見に来られる方がいるようでした。住宅の外回りの換気口が軒並みに劣化しているところ、また玄関フードの雨漏りなど、そういったところもあるようで、特に、空き家の手入れが悪いと、奈井江の町の印象を悪く、こうした状況では誰もが住んでみたいと思わないと、地域の方からの厳しい声もありました。公住の修繕費の予算が限られていると思いますが、委託されている側での人材不足なのか、また修繕に来るまでに、やがて数か月以上も要しているところもあるようで、迅速な修繕をお願いしたいなというふうに思いました。３番目ですが、今後の公営住宅の考え方ですが、いまだお風呂のない住宅もあるようですが、お風呂やホームタンクの設置は当たり前として考えていただけたらと思います。また、今では地域でも持ちつ持たれつの関係で、互いに助け合いながら暮らしてきていますが、今後、支えた側が高齢になった、あるいは体調不良によって困難な状態が出てきたというのも現実で、自分のことで精いっぱいになってきているといいます。基本的には、住宅の管理は入居者の方が管理することになっていますが、さすがに今年のような雪の多い年には、高齢者の除雪や屋根の雪下ろしなどは無理があり、今後の検討課題と思います。これらについて、町長の考え方をお伺いいたします。

答弁　町長

公営住宅の管理についてのご質問であります。一番最初のところで、町の将来の人口推計を予想より前倒しで減少しているというご指摘がございましたけれども、人口問題研究所は、これから消滅する町というようなこともあって出された後、国が示した数字、それを基に今いろんな仕込みをやって、定住対策だとかをやっております。その数字から申し上げますと、当初出された数字よりは十分に上回っているというか、歯止めのかかっている状態になっているということについては、ぜひご理解をいただきたいというふうに思っています。公営住宅の管理について、これについても議員から個別具体的なご質問を頂きましたけれども、私のほうからは、この管理についての基本的な考え方を申し述べさせていただきたいというふうに思います。１つ目の入居者の住み替えについての対応ということでありますが、住み替えの基本となる奈井江町公営住宅等長寿命化計画では、東町・東団地は用途廃止、そして、南町・南団地は建て替えによって存続させるという位置づけとなっており、この方針によって管理する中での１棟ごとに退去が終了したものから住宅事業を進めております。これは、本当にもう長い間ずっとこういう姿勢で、入居者の方にもご説明を申し上げてきておりました。ただ、議員がご指摘のとおり、いろんな課題があって、どうしてもここにということで猶予をしてきていたのが現実でありますので、このことについてもお含みを頂きたいと思います。今ほど申し上げましたとおり、この両団地に関しては過去においても、ほかの団地で新規の建設を実施した際など、住み替えに係るご説明をしてきた経過がありますけれども、その後さらに住宅の老朽化が進む中、また、冬季間の環境等を踏まえて、本年改めて空き家が多い棟を優先して住み替えの相談をしたいという内容で説明文を送付させていただいております。入居者の皆さんにとっては、住み慣れた地域での生活、家賃の問題など、それぞれお考えがあることも理解をしており、住み替えを強制することはできないとは考えておりますが、計画的な維持管理を進める上で改めて、この住み替えの趣旨や転居先の状況、新たな家賃など、具体的にご説明を申し上げ、理解を深めていただきたいというふうに考えております。２つ目の空き家の入退去時の補修についてですけれども、日常の空き家の管理を含めてのご質問ですが、通常、新規の入居申請に当たっては、住生活に支障がないように、状況に応じて一定の修繕を行って、入居される方のご確認を頂いた上で入居を開始しています。そのほか、空き家については、退去時の状態を確認し、最低限の管理にとどめているところではありますけれども、外部の衛生管理や除排雪に意を用いて対応しております。今後においても、近隣の住居環境に配慮するほか、外部の破損など住居の老朽化に影響を与えるような状況があるときは、適切な対応に努めてまいりますのでご理解をいただきたいと考えています。また、今後も年数の経過とともに老朽化が進んでまいります。公営住宅長寿命化計画、全体の戸数管理の在り方、政策空き家の考え方など、課題の整理を行ってまいりたいと考えております。繰り返しになりますが、この計画が公営住宅長寿命化計画というようなことで直っていることで、今お住まいのところを、さらに何とか長寿命できないかということですが、今までもう既に耐用年数終わっているところを、いろんなメンテナンスをしながら今に至っている。非常に限界に近い状況でありますので、まだこれから長寿命化を図ることによって、居住可能な公営住宅にできるだけ移っていただけないか、そんな趣旨で今このことを進めているということについても、ぜひご理解を頂きたいというふうに思っています。３つ目の、今のことも含めたことになりますが、今後の公営住宅の考え方についてですけれども、まずお風呂の関係でありますが、公営住宅の入居の仕組みとして、お風呂場については、町は浴室のスペースを確保する中で、浴槽、風呂釜は入居者が取付けを行うことで、現在入居されている方が皆同じ条件で入居を頂いておりますけれども、一昨年からは、その対応を簡易にするため、みのり団地において、町内のガス供給事業者による風呂釜と浴槽の賃貸の仕組みを取り入れております。当初は、町外からの転入者へのＰＲを主な目的としておりましたけれども、今後は住み替えの方にも活用していただくよう分かりやすく説明をしてまいりたいと考えております。また、冬の雪の対応でありますが、今年の大雪で大変皆さんご苦労されたことと思いますが、この問題は公営住宅のみならず、高齢化が進む中、全町的な課題と考えております。町では、町内業者により公住の空き家の除排雪を実施しておりますけれども、一方で、全町的な除排雪の対応そのものについても、将来的には業者の担い手不足などが懸念されている状況にあります。あわせて、今ほど申し上げました空き家がまばらに歯抜けのような状況になっているからこそ、集合させていただくことによって効率的な除排雪、住環境、生活環境が改善するという思いの中で、皆さんにご協力をお願いしているということについてもお含みを頂きたいと思っています。雪国の市町村の同じ課題であり、精神論でしか申し上げられない状態ですけれども、高齢者の生活の困り事を地域の助け合いなどからどうやって解決していくか、町民みんなで模索していかなければならない、そんなことを思っているところであります。極めて抽象的な答弁になりますけれども、ぜひ方向性といいますか、この公営住宅の管理についての基本的な考えについては、ぜひご理解を頂きたいというふうに思います。答弁にかえさせていただきます。

質問　4番遠藤共子

町長の答弁は、よく理解できます。私もこういう公営住宅に対して、理解せずに質問したわけではないのですが、そういった声が高まっているということで、今のこの時代にはどういう考え方があるのかなという思いで質問をさせてもらったんですが、長年この町で暮らしてきた人たちにとっては、最後まで奈井江の町での暮らしを希望している人が大勢いて、様々な声の中から、やはり高齢期に入ってからの町の支えがとってもありがたいよと、そうやって言ってくれる声も多くあります。しかし、公住に入居されている高齢者には、何より本当に何も要らないから、その除雪をどうにかしてほしいという、そういう声が物すごく今年はありました。隣近所で助けてもらいながらやってきましたけれども、やはりそこら辺も限界が出てくるのではないかと、そんな予想を私自身はしています。今、町では、生涯活躍のまちの中での「しごとコンビニ」の部分があって、ここに、例えば冬の間、農業者でちょっと時間にゆとりのあるような人たちが、こういったところでちょっと除雪をしてもらうだとか、何かそういった団体みたいなのが立ち上がれば、もうちょっと何か変わってくるのではないかなというふうに思いました。社協のほうにも仕事を頼んでも、やはり社協で働く人たちも高齢になっている。冬場は、どこの土建業の人たちも、もう自分たちの仕事で目いっぱいで、そういったところにはなかなか来てもらえないという、そういった話もありますので、農業者の中で時間のちょっとある人たちの団体みたいなのが、何か除雪してくれる、そういったところが立ち上がれば、もう少し変わってくるのではないかなという、そんな思いもしておりました。町民にとって、何より高齢期に入ったときこそ安心して暮らせるまちづくりの考え方が重要ではないかなというふうに思いました。また、健康と福祉のまちにふさわしいまちづくりになるよう期待をして、この質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。

出典：奈井江町議会　令和5年第1回定例会　2023年3月9日　議事録 PDF（82ページ）　間違いを知らせる

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