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奈井江町議会 令和3年第3回定例会 2021年9月7日

墓地の現状と課題について

2021年9月7日、奈井江町議会の一般質問で、大関光敏議員が「墓地の現状と課題について」質問し、町長が答弁しました。

質問者
大関光敏 議員
答弁者
町長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 2番 大関光敏

おはようございます。私からは大綱2点の質問をいたします。1点目は、墓地の現状と課題についてということで、町長に伺いたいと思います。一般的に墓地の種類は、寺院の敷地内にある寺院墓地や公益法人や宗教法人が管理、運営する民営墓地。奈井江町のように多くの自治体が管理する公営墓地と様々あります。形態による分類だと芝生墓地や公園墓地、近年増加傾向のガーデニング墓地。本当に最近では、ネット墓地、これはパソコンや携帯電話の画面に向かってお参りできるサービスなどがあり、様々な意見があります。奈井江町のような公営墓地のお墓は、家族以外は管理してくれません。当然長期間訪れなければ、荒地となり無縁墓と呼ばれる状態になります。特に過疎地は墓の管理者がいなくなり、無縁墓が増える傾向にあると言われております。また、少子高齢化が進み、従来のように将来的に継承していくことが困難になる家族が増えてきております。当町でも使用者の変更が進んでいないようであります。このようなことから、近年近隣の市町村でも導入を始めている合同墓があります。合同墓とは複数の方が合同で使用するお墓のことで、血縁のない人たちが共有するお墓のことです。当町でも検討するべきなのかどうか、奈井江町の墓地の現状と課題について伺います。

答弁 町長

大関議員からの墓地の現状と課題についての捉え方を求められたところですが、先ほどの所管事務調査の中でも、いろいろ調査研究いただいて、またご意見も賜りました。重なるところがあるかと思いますけれども、ご容赦いただきたいと思います。先ず、墓地の管理についてということで、町営墓地については、今ほど議員ご指摘のとおりでありますが、法の定めによるもののほか、奈井江町墓地条例及びこの条例の施行規則に基づいて運営をしており、使用許可という形で墓地を貸し付けしております。許可を受けられた方を使用権者として、この使用権者の変更の場合、必要な届出を受けることになっております。がしかし、現状では、使用許可から年月をへて代替わりが進む中で、手続が行われず、手入れのされていないお墓も増えてきております。また、最近、お墓の改葬、いわゆる墓じまいに関する相談を受けた中で、使用権者が変更されていないことが分かって、手続を進めていただいた事案もございました。こうした状況に対応するため、今後においても適宜、墓地の現状確認を進めながら、関係する帳簿との照合や、記載された情報の精査を行って、これらの情報を基にして、使用権者とのつながりを探すべく、可能な範囲で適切な管理を行う必要があると考えております。また、使用権の変更など、お墓に関わる必要な手続を、判りやすくまとめて広報やホームページに掲載したり、墓地に提示するなどして、定期的に住民への周知を図ってまいりたいと考えています。さらに合同墓の設置ということですが、将来、子供たちに迷惑をかけたくないというようなことで、また自らが入るお墓を建てないという方も増えて、合同墓や樹木葬など、管理が不要なお墓の需要が増えてきております。昨今、近隣の状況を見渡しますと、深川市、滝川市でも設置されたり、計画が進められていると聞いております。砂川市でも、お墓の継承や建立が困難である方のため、市営の合同墓が整備されています。一方で奈井江町では、今年度から、砂川市の葬斎場の共同利用を始めましたけれども、これにより、今までの葬斎場の取壊しも新たな課題となっております。公共施設の計画的な除却を順次進める中で、葬斎場の取壊しに含めて、奈井江町における合同墓の必要性について、住民ニーズも含めて在り方を検討していいたいと考えていますので、ご理解を賜りたいと思います。以上、答弁とさせていただきます。

質問 2番 大関光敏

分りました。なかなか墓地の管理といっても、皆さんがそんなに、そんなに墓地に行くわけでもありませんし、多い方で春と秋のお彼岸とお盆参りぐらいしか多分行かないので、年3回ぐらいしか利用しないと思いますけれども、先ほど言ったとおり、いろんな手続がありまして、これの変更が進んでないと、後々困るということであります。お墓の使用許可証の裏面に注意事項がいっぱい書いてありますけど、多くの町民が多分これ読んでないし、分かってないと思います。例えば、次の場合には本証を持参して町長に届出をしなければならない。使用者が死亡したとき。または、使用権を家族に継承するときとか、結構いっぱいあるのです。次の場合には、使用許可を取り消されますの場合に、使用権者が所在不明になってから10年を経過したとき等いろいろあります。先ほど、町長が言われたとおり、墓地に関してのルールを知らない人がたくさんいると思われますので、町長は周知はすると言っていましたけれども、この辺についても、いろいろと町民に周知していただきたいと思いますが、それこそ町民とか、財政的にそんなにお墓にお金を投することもできないと思われますので、PRぐらいですと、お金かけずにできると思いますので、今後いろんな場面でPRしてほしいと思いますが、この件について、町長の見解を伺います。

答弁 町長

今、再質問という形、再質問といいますか、ご意見ですが、奈井江町内に居住をしていらっしゃる使用権者、私を含めて、お墓は、古い考えですけど、家として、昔でいう家父長制みたいなものの中で引き継がれて管理してきていると思いますが、その認識が昨今非常に変わってきているということと、町内に住んでらっしゃる方については、恐らくほとんどの方が意識して管理をしていただいていると思っています。こういうことも含めて、町外に移られて、そして奈井江町に親戚縁者がいなくなった方で、名義的にお墓を、使用者を持ってらっしゃる方に対して、どうやって周知していくかということが一番難しい課題ですけれども、そこらを先ほど、冒頭も説明をさせていただきました。何とか、帳簿と寄り合わせながら、少しでも周知していって掘り起こしていくことが、必要なのかなと思っています。昔の意識と違って、今はお金を払ってお墓を管理してもらうという仕組みになっていますけれども、まさに市町村が管理する奈井江町のようなものについては、昔ながらのものを踏襲しているので、そこがなかなかできていない。それが今のような形に改めることがいいのかどうかの議論もまたあると思いますし、いずれにしても、非常に課題としては、すごくいい課題ですけれども、対応するとなると非常に大きな課題が幾つかあるということなんです。繰り返します。やれることとしたら、まずそういうような掘り起こしの中で、一つ一つ周知をして、やっていくことから始めたいと思っていますので、ご理解いただきたいと思います。

質問 2番 大関光敏

町長と認識が一緒なので、それこそ亡くなった後の家としての認識っていうことがありますけど、いろいろネットで検索すると、都会の認識なんだろうけど、最近だと老人もなかなか仲間がいなくなって、仲間というか、家族がいなくなって、老人ホームで仲良しになった人と一緒にお墓に入りたいとか、お墓を持たないで、散骨して終わりとか、そういう大分時代が変わってきていますので、そんなところもいろいろいろんな方と議論しながら、お墓問題についても、今後進めていただきたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。

出典:奈井江町議会 令和3年第3回定例会 2021年9月7日 議事録 PDF(18ページ) 間違いを知らせる