奈井江町議会 令和元年第4回定例会 2019年12月11日
民間に無償譲渡された2介護施設へ派遣されている職員の意向確認について
2019年12月11日、奈井江町議会の一般質問で、篠田茂美議員が「民間に無償譲渡された2介護施設へ派遣されている職員の意向確認について」質問し、町長が答弁しました。
- 質問者
- 篠田茂美 議員
- 答弁者
- 町長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 篠田茂美
私のほうは、大綱１点、民間に無償譲渡された２介護施設へ派遣されている職員の最終的な意向確認が１１月で終わったようでございますが、この件についてお伺いします。この派遣は、平成２９年の４月１日から開始され、当初、看護師、准看護師も含めてですけれども９名、作業療法士が１名、介護福祉士、介護助手も含めてですけども２６名、それに事務職が４名、栄養士が２名の合計で４２名が派遣されたところでありますが、今現在は、看護師は同数の９名、作業療法士は１名減のゼロ、介護福祉士が５名減の２１名、事務職は２名減の２名、栄養士は１名減の１名、全体で３３名の派遣者がおられます。派遣から２年８カ月が経過しており、その間に９名が退職等をしてございます。内訳といたしましては、介護福祉士が５名、作業療法士が１名、栄養士が１名、事務職が２名となっております。このうち事務職は、人事異動で職務に復帰した者と再任用終了後の退職者でございます。そこで、１点目は、派遣先での業務や勤務体制について問題が生じた場合は、組合と協議し、その結果をもって、当局は責任を持って事業団に業務や勤務体制の改善を求めてきてくれたことと思われますが、なぜこのように退職者が出てしまったのか、その理由について、どのように把握されているのかお伺いしたいと思います。２点目は、派遣されている職員は、もっと早い形で協議が進むものと思っていたようですが、この年の瀬の間近までずれ込んだとは思ってもみなかったというような声も聞こえます。２年８カ月勤務をし、将来のことも考えて出した、本人の意思を書面で町に提出したと伺っております。最終的な意向確認では、どのような状況になっているのかお伺いしたいと思います。
答弁 町長
篠田議員からの御質問にお答えをしていきたいと思います。１点目の派遣期間中に退職した理由についてということでありますが、派遣当初の、今ほど御指摘のとおりであります、平成２９年４月には４２名の職員が在籍しておりましたけれども、現在までの約２年半の間に９名の職員が退職をしております。個々の職員の退職の理由については把握をしておりませんけれども、内訳としては、再任用の任期満了による退職が、今ほど申し上げたとおりの数字でありますので、改めて申し上げませんけども、そういう状況にあります。それぞれがそれぞれの考えのもとに、重い決断をされたというふうに受けとめているところであります。２点目の最終的な職員の意向確認の状況についてでありますけれども、９月定例会において、職員の転籍等の意向確認を含めて答弁をさせていただいておりますけれども、その後、職員組合と協議を重ね、要望のありました退職手当の加算について合意がなされ、１０月３１日に協定を締結しております。これは、後ほどまた改めて、その条例の中身について御議論いただくことになりますけれども、よろしくお願いをしたいと思います。この合意を受けて、派遣職員の意向確認を進めておりましたけれども、１１月２６日付で派遣職員全員から回答をいただきました。回答の内容については、転籍、そして町への復帰、あるいは退職の意向がそれぞれあるところでありますが、従前より申し上げているとおり、奈井江町の地域包括ケアを推進するに当たっては、将来にわたる介護施設運営について、マンパワーの確保が何よりも重要だと考えております。派遣職員について、その担い手として活躍していただきたいという思いは、私は今もその思いに変わりはなく、過日も日本介護事業団の対馬理事長と直接お会いをしてお話をさせていただきました。そして、議員御指摘のとおり、これは強制するものでは当然ありませんから、そうは言いながら、彼ら、彼女たちこそが、奈井江町の地域包括ケアを担う本当に担い手として、本当に大切な人たちであり、その力を持っているということを私は思っているし、信じているところであります。これからも、今後の運営について、その皆さん、当事者たちの意思を尊重しながら、今後のことについて、また御協議をさせていただきたい、当事者たちについても向き合っていきたいなというふうに思っています。
質問 1番 篠田茂美
派遣された職員の方々は、１年目は、奈井江町が従前やっていたような手法での施設の運営に携わっていたわけですけれども、２年目以降、相手の、事業団の方々の経営に基づいた形での施設運営に協力をしてやってきました。それぞれ皆さん大変苦労もされた部分もあったようですし、町のほうも、それなりに改善のことを事業団のほうにも要請をしてくれたのもお聞きをしてはございますけれども、先般、１１月の５日には、町長がみずから職員の皆さんに、町長の思いというか、お願いやなんかもしたとお聞きをしてございますし、それに対して最終的な文書でもって、職員は回答を出させてもらってますんで、それを尊重はしてくださるというお話ですので、もうこの辺できちっとしてあげたほうがいいのかなとは思うんですよね。それと、一番心配なのは、仮に転籍希望者が少なかった場合、事業団が現在管理している施設、２施設とも現在は満床とのことですが、一部を取りやめたり、入所者を減ずるようなことにはならないかという点もお聞きをしたいなと思います。それと、職務に復帰する者に対しては、協定のとおり、当局があらゆる努力を尽くしていただく。復帰先は、配置転換及び職種転換等により、当局はあらゆる努力を尽くすというようなことが協定書の中にもございますんで、当局のほうもきちっと対応をしていただけるのか、その点についてもお伺いをしたいと思います。
答弁 町長
再質問にお答えしたいと思います。先ほども申し上げたとおり、当然、その派遣職員の回答を紙でいただいておりますけれども、その思いはしっかりと当然受けとめさせていただきますが、先ほども申し上げたとおり、今後の運営ということも含めて、人材の確保ということで、私どももできるだけの協力をしていきたい。入所、利用している人たちの為にということが一つ。そして、今の、先ほど申し上げたとおり、その人たちが本当にすばらしい技術といいますか、そういうものを持っていらっしゃる方々だと私は信じておりますので、その人たちが十分その力を発揮していただけるように、お願いをしていけるものはいきたいというふうに思っています。ただ、議員がおっしゃるとおり、決して無理強いするものであってはならないし、時期を見てということを今おっしゃいましたけれども、全くそのとおりだと思っています。もう一つは、その後の段階についての話ですけれども、当然のことながら、それぞれ配置転換をしたとしても、それぞれの方たちにしっかりとした担うべき仕事をしていただくということは、これまた当然のことだと思っていますので、一つ一つしっかりと向き合って対応させていただきます。よろしくお願いします。今ほど、施設の運営の部分が大丈夫かということですけれども、先ほど申し上げたとおり、そういうふうになっては絶対困るわけですから、当然今言ったとおり、私どもも事業団に対してできる限りの応援をしながら、人員の確保やなんかを努めていきたいということであります。
質問 1番 篠田茂美
派遣された職員は、それぞれ一生懸命頑張ってやってきていますので、ただ、この文書で回答したものが、本心というか、最後の派遣者の方の意向でもありますので、その辺を尊重してもらって、あと３カ月ちょっとございますけれども、残りの期間、きちっと入所者の対応をしていただけるような環境づくりをやっていってくれるものと思いますので、あまり、お願いもわかるんですけれども、しめる時期をやっていただければなと思いますけど。
答弁 町長
要は、ごめんなさい、議員の思いは、何回も何回も説得して、職員の心理的負担を重ねないようにしなさいよという御指摘だと思います。全くそのとおりですから、そのことについては、何回も繰り返すとおり、しっかり受けとめさせていただきます。ただ、ただというのも変なんですけども、もしそれで、当然一人一人全部違う状況にありますから、もしそれで改めて考え直してくれる可能性がある方がいるとしたら、そこのところも私どもは判断をさせていただかなければならないのかなというふうに思っています。何よりも、ここの、私の身内にもおりますけども、施設を利用している人たちにとって、本当にいろんなことが体験できる。そして、例えば買い物にも行かせてもらえるとか、いろんなことでの変わってきているという状況は伺っておりますから、本当に行政が持っていたもののいいところ、そして民間が持っているいいところ、それぞれがちゃんとかみ合って、奈井江町の地域包括ケアが回っていくように、その思いはきっと変わらないと思っていますので、それと、そこを担うのが職員だということについては、私も十分認識をしているところでありますから、そのつもりで対応していきたいと思います。よろしくお願いします。