津波対策について

質問　7番 中島勲

通告に基づきまして、２つの点について質問いたします。まず、第１ですけれども、津波対策について。そのうちの１つ目は、今年度町長の執行方針で先ほどもありましたけれども、千島海峡と日本海溝での巨大地震、そして大津波について、津波避難対策緊急事業計画を策定すると掲げておりましたけれども、これはいつ頃を目途にしていますのでしょうか。それから、２問目としまして、本町での過去の経験したことのない津波対策について、提案でございますけれども、避難住民への対応優先順位としまして、まず最初に、施設入居者を対象に考える、次に、一般の独居老人の方々を考える、それから３番目に子女子を含む一般人と、こういうふうに３つに大枠に分けて対策を具体的にどう進めていくかということにするのも１つの方法かと思います。こういう順序を組立てし、そして津波対策緊急事業計画を策定すべきと考えますが、いかがでしょうか。それから３番目に、執行方針の中で災害に強い都市構造を目指すというふうに基本方針を掲げております。これに関しまして、私がじかに言われていることなんですけれども、住民の方々から、これは、駒場町内会、それから文京大成町内会、それから若草町内会、美幸町内会と、こういう方々の、特に年寄りの方々からですけれども、胆振東部消防組合旧鵡川支所の解体後、津波の害を最小限に抑えるため、津波防止機能を持った構築物を設置してほしいという旨の要望があります。いわゆる、これ各自によりまして、表現は違いますけれども、最大公約数的に言うと、今のような形になります。この考え方、御意見に対してどのように考えるでしょうか。お伺いいたします。

質問　7番 中島勲

分かりました。それで、実際この私もちょくちょくこの23年ですか、に起きた東日本大震災の津波の映像を見るわけですけれども、非常に速いわけですね、津波。いろいろ考えるというか、いろいろ聞くところによると、あそこやはりリアス海岸なんですね、 になっている。だから同じ波が来ても、狭くなると速くなって水位が上がると、カイイが上がるということなんですけれども、例えば、今、私が提案している文京とか美幸町とか駒場の辺りは、真っ平ですから、ああいう急なものはないと思うんですけれども、しかし、心配しているのは、先ほどの避難の順序といいますか、言ったわけですけれども、この駒場に社会福祉法人の施設があるあるわけです。ここには大体、確認していませんけれども、六十数名くらいの方が入院しておられるということだと思うんですね。こういう方が一挙に津波が来たとき、国の説明によると、大きな地震が来たときに、次の地震が来るよという余震の通知を出すんだというふうになっているようですけれども、しかし、それがあっても、この施設に入っている方々の人数から考えると非常に避難が困難であると、こう考えております。いくら津波の速度が遅くても、やはりそこは自然の災害で怖いものがあるということに私は思っています。それで、これに対する、この町全般に対して、平均的な、平面的なその対策というよりも、くどいようですけれども、人を中心にしたそういう対策も加味していったほうがよろしいんではないか。普通の行政の施策であれば、全部同じ健常の人方を対象にして考えるわけですけれども、この津波避難というのは、これはもうその人その人の体力、年齢によって変わるわけです。ですから、こういうことを加味しながら、この計画をつくっていただきたいなというふうに思っております。当然、先ほど駒場地区中心にありましたけれども、眺めますと、汐見地区の漁村というんですか、漁師の方々、あそこも同じような条件なんです。ですから、私は、そこの方々からはこういう話は聞いておりませんけれども、考えると同じ条件なんですね。ですから、そういうことを考えると、早急にいつ来るか分からないという状況にあります。この３月25日です、夜中の10時半ごろ、地震ありましたね、今、ちょくちょく小さい地震ありますけれども、あのときは震度３だったんです。そのときのことをまた町内会のお年寄りからといわれましたが、ちょうどパジャマを着て寝ようと思っていた。そうしたらがたがたっと来て、あらっと思ってそのうちと思っていたら、だんだん強くなった。パジャマ着たまま靴下履いて、逃げる準備したと、本当に切実な年寄りの方の話なんですね。ですから、そういうことを聞くと、やはり事前にもっと万全に早くこの計画をつくって、周知徹底をするということがやっぱり自治体の、行政の仕事でないかなと思うんです。これが一般の産業の政策とかそういうのであれば、そんなに緊急ではないのですが、今、もうゆうべですかね、おとついですかね、また震度１とかといろいろ地震があります。これは大きな地震の予兆かなと思うんですけれども、とにかくいつ発生してもおかしくない地球規模のマグニチュード７とか８とかというのが来るわけです。30年後には必ず来るという学者もいます。そういうことを考えると、早めに早めにこの避難対策の具体的な計画をつくっていただきたいと思います。それから、３番目に申し上げました、この防災に強い都市をつくると、こういうことでございますけれども、これは、先ほど言いましたけれども、東日本の場合はリアス式海岸ですから、そんなにむかわと比べた場合は地形が違いますから、そう緊急の波は寄せてこないと思いますけれども、自然のことですから分かりません。そこで、またこれは文京と美幸町の住民から同じように言われたんですけれども、今、胆振東部消防組合の鵡川支所の建物、これは予算でも撤去するというふうになっていますんですが、これはやむを得ないとしても、あそこの後を何とかこの防災という観点から、あるいは津波対策という観点から何か施設を造ってもらえないんだろうかという話が二、三聞かされております。いろいろ話しますと、これもお年寄りの話ですけれども、あそこに消防があったときは、何があっても電話すれば、ちゃんと対応してくれていた、全然あそこなくなって、しかも建物がなくなると、仮に地震があった、津波が来たといっても、どこにどうやって行けばいいのと、こういう切実に、これは３人、５人ぐらいの方から、お年寄りですよ、全部、若い者じゃないです。お年寄りの方がそういう話を、意見を聞かされております。そういうことですから、この跡地、消防署の跡地、これを何とか、名前何と言いますか、機能的に言ったら、防波堤のような、そういうシステム、機能を持った建物なり構築物を造っていただきたいなと、そうすることが住民に対する安心感かなと、何もなければいいんですけれども、万が一あったときに、やはり役立つかなと。先ほど申しましたけれども……

質問　7番 中島勲

押し寄せるより引き上げるほうが怖いと、海を持っていかれるわけですから、そういうことを話されました。そういうことがありました、ぜひこの要望、形はどうあれ、実現していただきたいなと思います。いかがでしょうか。

質問　7番 中島勲

よろしくお願いします。それで、新聞に断片的に出ているんですけれども、この津波対策によるハード、ソフト両面で行くわけですけれども、ハードの場合、国からの補助、道からの援助、これは指定区域になったときには、かなりの割合で対応されるというふうに、断片的に、新聞等で読んでですけれども、現状でよろしいんですけれども、今どういうふうな形で進んでいるんでしょうか。

質問　7番 中島勲

ちょっと聞き漏らしたというか、確認したいんですけれども、今、道だとか国の会計の処理は、令和５事業年度でこの対象事業に対して補助を出しますよということですか。あるいは、これからまだ令和６年とかそういうことになるんでしょうか。国とか道の補助の対象事業に対する年度。

質問　7番 中島勲

結局、例えばむかわにおいて計画を作成して、それを道なり国に認定されると、そこから始まるよと、こういうことでよろしいんですね。分かりました。できるだけ、ひとつ速やかに進めていただきたいと思います。