財源の問題について

答弁　支所長 田所隆（支所長は2019年3月まで）

財源の問題でございますが、学校の改築、あるいは病院の改築というようないわゆる制度補助、義務教育国庫補助等のような補助金は博物館の整備に当たってはございません。ですから、補助金、交付金といったものを今後さまざまな調査を行いながら探して、あるいは補助制度創設要請をしながら財源を確保する。また、そのほかにも、さまざまな関係機関との連携を踏まえながら財源の確保に当たっていく。今後、先ほども申しましたが、あらゆる努力をしていきながら財源確保に当たっていきたいというふうに考えております。

答弁　支所長 田所隆（支所長は2019年3月まで）

私の立場からは、あくまでも博物館周辺エリアの再整備基本計画の中身の説明でございますので、いわゆる町全体を見渡した、いわゆるインフラ整備、社会資本整備というものはこの基本計画には盛り込まれておりません。今後、町の道路整備等の考え方は所管のほうで整備計画を考えるというふうに思われます。

答弁　支所長 田所隆（支所長は2019年3月まで）

まず、今般の基本計画は、むかわ町まち・ひと・しごと創生総合戦略にうたわれている恐竜と化石を生かしたまちづくりと、これのいわゆるリーディングプロジェクトの一つとして取り組む中身でございます。その中身というのは、恐竜ワールド構想上の、また恐竜ワールド推進計画上のまずはこの第一段階でまちづくりの方向性を博物館や発掘現場等の核となる施設、あるいはエリアの魅力向上が第一弾の取り組みだというふうになっております。それで、戦略室としましては、この必要性を鑑み、また今般抜粋で基本計画に盛り込みました、新設する、新しく建てる建物というのは展示棟でございます。展示棟というのは、いわゆるむかわ竜、あるいは首長竜、そういったレプリカ、あるいは本物の化石等を展示をするという展示棟、これが新しく建てるという建物でございます。これは、施設工事費にして約８億8,000万円から12億7,000万円とちょっと幅はありますが、約10億円前後で整備をすると。それ以外の経費につきましては、あくまでも既存の施設の改修ということであります。既存施設の改修がなぜ必要かといいますと、全てを新設するとなると大規模な施設になってしまい、さらなる工事費がかかると。使える施設については使う形で、そして目的を新たにして、施設、エリア全体を一つの博物館エリアとして整備をしていきたいというものでございます。そういった部分で、建物の事業費というのは大きく分けて２つに分かれると。新しく建てる建物と改修する建物というふうに御理解をいただきたいと思います。

答弁　支所長 田所隆（支所長は2019年3月まで）

博物館周辺エリア再整備基本計画の中では、博物館を核とした中で体験エリア、さらには研究エリア、そして収蔵エリア、また展示エリアというふうに複合的な目的を持った用途が一つのエリアに入っているということが大きな魅力向上につながるものと理解しておりますので、一部展示エリアを違う場所に置くというようなことは我々は考えていないところでございます。

答弁　町長 竹中喜之

恐竜ワールド構想、内容そのものについては、冒頭で北村議員が触れたように、壮大なロマンを持っているものということでは一致をしているのかなと思っているところでございます。そこで、恐竜の持つ価値でございますけれども、これはこの間小林先生も触れられているかと思いますけれども、非常に多様な価値があるかと思います。学術面、さらには教育面、資産価値の面、広報的な面、あるいは産業的な価値といったようなことが触れられているかと思います。ワールド構想では、これらの価値というのをつなぎながら、陸のむかわ竜というのを核に、海の首長竜、こういったところも、海生生物も含めながら、改めてそういった価値というのをまずは皆さんで共有し合おうと。そして、その価値を磨いて、生かして、つないでいくと。そして、将来に伝えていくのがこの構想の一つのストーリーともされております。そこで、御質問の学術研究の関係でございますが、議員御承知のとおり、先ほどの答弁の中でも触れられておりますが、平成26年９月に、発掘調査の段階でございますが、学術団体の連携として、まずは北海道大学総合博物館と町の間で相互連携協定というのを締結してきているところでもございます。この中身につきましては、恐竜を初めとする古生物の普及、啓発に関すること等々が記載されております。さらに、これからその発展性として、相互の協力の形態などについて、両者の間で今後もさらに研究も含めながら進めていこうという協定書になっているところでもございます。そこで、関係機関とのかかわりといったことも含めながら、施設の位置づけ、これには、御承知のとおり、周辺エリアの動線には道民の森といったエリアもございます。こういった道民の森を博物館とかかわりを持った中でどういうふうな道としてかかわりを持つのか、あるいは先ほど言った北海道大学総合博物館がこの博物館とどういうかかわりをさらに持てるのかといった、今、連携役割分担が可能かどうか、その辺のところもあわせて並行して詰めていくことが必要とされているところでもございます。あわせて、今回、道議会のほうで高橋知事の執行方針、これはもう既に議員もごらんになっているかと思いますが、新たに地域の活性化に向けた取り組みの推進の中で、胆振総合振興局と地域が一体となった地域に根差したプロジェクトというのを改めてさらに推進するとして言及されているかと思います。この中で、恐竜化石などの地域資源というのを活用した取り組みというのを展開するといったことも表記されていたかと思います。既に、今年度、胆振の総合振興局におきましては、つい最近でございますけれども、北海道命名150年の節目ということで、道庁赤れんがを舞台にした胆振の四大遺産の一つとしてむかわ竜アカデミーｉｎ赤れんがというのが開催されているところでもございます。あわせて、ことし１月には北海道におきまして、北海道そのものを恐竜王国にしていこうじゃないかということで、全道的な自治体との恐竜化石を生かしたネットワーク化といったことも進められているところでもございます。こういったところを、先ほど申し上げましたように、工期というのを好機に捉えながら、今のむかわの町の宝から胆振の、北海道の、そして日本の宝、世界の宝としてどういうふうに段階的に息の長い価値創造に努めていくことが今まさに求められているんではないかなと思っているところでございます。また、それに沿った計画というのも必要とされているかと思います。あわせて、これは財源の関係の一部にかかわるかと思いますけれども、参考までに合併特例債の発行期間の再延長というのが今回の議会で議員立法として提案される予定でございます。もうされているのかどうかちょっと定かではございませんけれども、そういった中、この間東日本大震災等々から期間延長がされてきた地域がありますが、北海道においてもご案内のとおり一昨年の台風災害、さらには熊本の大震災と、こういったことを受けて、状況が状況ということで国に対して合併市町村においてさらに再延長をということで有利な起債の延長を求め、さらにそれが今国会で実現の道にたどるのかなと思います。あわせて、その辺も参考にしていただければなと思っているところでございます。

答弁　支所長 田所隆（支所長は2019年3月まで）

一応、成果品の段階では、事業手法あるいは運営手法という形の項目である程度のランニングコスト、あるいはイニシャルコストも含めた中身が出てくるんですが、今現在はまだお話しできる段階ではございません。申しわけございません。

答弁　町長 竹中喜之

重ねた答弁となるかと思いますが、先ほど申し上げましたように、かかわり方として、例えば北大博物館とのかかわり、北海道とのかかわり、その他国とのかかわりと、こういったことも今並行しながら進めている段階であるということは御理解をいただきたいかと思います。そういった中で、ワールド構想を進めるに当たり、博物館、そしてその周辺エリアという全体といったことも踏まえながら、町以外のさまざまな関係機関との具体的にどういったかかわり方を連携役割分担が可能なのかということも並行して、そこには期間的にパブリックコメントを５月ごろから整えながら、先ほど議員、恐らく新年度ということを今年度と置きかえたのかもわかりませんけれども、実施設計ではなくて基本計画を受けての基本設計……

答弁　町長 竹中喜之

基本設計でいいんだね。基本設計が新年度に予定ということで御理解願いたいかと思います。