三笠市議会 令和2年第3回定例会 2020年9月10日
(1)新型コロナウイルス感染症について/(2)防災について/(3)土地の活用について
2020年9月10日、三笠市議会の一般質問で、浅尾三𠮷議員が「新型コロナウイルス感染症について」「防災について」「土地の活用について」について質問し、総務福祉部長 金子満、病院事務局長 髙田進、学校教育課長 阿部文靖、消防長 下村義則、教育長 高森裕司、企画財政部長 小田弘幸、市長 西城賢策が答弁しました。
- 質問者
- 浅尾三𠮷 議員
- 答弁者
- 総務福祉部長 金子満、病院事務局長 髙田進、学校教育課長 阿部文靖、消防長 下村義則、教育長 高森裕司、企画財政部長 小田弘幸、市長 西城賢策
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議長が件ごとに答弁を求めた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。
質問 2番 浅尾三𠮷
令和2年第3回定例会一般質問の通告に従いまして、質問いたします。最初に、新型コロナウイルス感染症について質問します。感染者等への差別や偏見等についてであります。先日、北海道新聞にも紹介されておりましたが、滝川市では「滝川市新型コロナウイルス差別防止宣言」を制定しました。その最初に背景が書かれています。「新型コロナウイルス感染症が拡大する中、先の見えない不安から感染者やそのご家族、関係者への誹謗中傷、感染者の出た事業所や飲食店への嫌がらせ、学校でのいじめ、さらには医療従事者等への差別が行われるなどの事例が全国で発生しています」というものです。6月に発表された北海道知事からのメッセージには、「道民の皆様には、不確かな情報に惑わされて差別や偏見につながらないよう、正しい情報に基づいて冷静に行動していただくようお願いします」とあります。三笠市ではまだ感染者は出ておりませんが、不確かな情報やうわさは流れております。人知れずどこかで悩んでいる方がいるかもしれません。感染することは悪という風潮はなくしていかなければならないと思います。感染者を差別する風潮は、差別を恐れて感染を隠すことにつながります。大流行の温床にもなってきます。目に見えないウイルスです。そして、誰でもが感染するおそれがあるのです。これから秋から冬に向かい、実際三笠市に感染者が出てくることが予想されます。理不尽な誹謗中傷によって最悪のことが起きる前に、三笠市として差別や偏見を防止する対策を取る必要があると思いますが、それに対する考えをお聞きいたします。次に、市立三笠総合病院でもPCR検査を受けることができるようになりました。既に病院長の判断で検査も実施されたと伺っています。患者の個人情報の保護については、今─ 19 ─述べた差別と偏見防止の観点からも大変大事なことです。そこで、PCR検査を受けた患者の個人情報の保護について、市立三笠総合病院の取組についてお聞きいたします。次に、夏休みが終わってからの学校の児童生徒の様子について伺います。新型コロナウイルス感染症はいまだ収まらず、毎日ニュースで必ずと言っていいほど報道されています。子供たちへの影響を心配しております。また、今年はコロナ禍で、いつもより短い夏休みでした。慌ただしい1学期、そして短い夏休み、三笠の児童生徒たちへの影響について、5点にわたってお伺いいたします。最初に、欠席者について伺います。コロナ禍の影響が表面的に現れると思われるからです。中でも欠席扱いはしないコロナの影響による欠席者はいたかどうか、そして2日とか3日以上の通常の欠席者はいたのかどうか、学校別にお伺いします。2点目に、コロナ差別やいじめなどの報告などはなかったかどうか伺います。3点目に、コロナ差別や偏見を防止する取組をしているかどうかについて伺います。4点目に、一般に変化に対応するのが苦手と言われている発達障害を抱えている児童生徒の学校での様子について伺います。5点目に、コロナ禍で学習の遅れ、その回復状況について伺います。次に、防災について伺います。最初に、防災の取組状況の進捗状況について2点伺います。今年は9月に市の防災訓練を予定されていたと思います。コロナ禍の影響での変更について伺います。2点目に、自主防災組織の結成促進策、防災講習会の取組について伺います。次に、学校の防災教育について、6月の第2回定例議会でも伺いましたが、その進捗状況について伺います。最後に、旧JR用地の活用について伺います。令和2年3月で取得を完了した旧JR用地の活用について、現段階での考え方をお聞きします。以上、よろしくお願いいたします。
答弁 総務福祉部長 金子満(総務福祉部長は2022年3月まで)
それでは、私のほうから、一番最初の感染者等への差別や偏見についてどういった取組をするのかというような御質問かと思います。新型コロナウイルスの感染症は、皆さんも御存じのように、現在も全国で感染拡大が続いているのかなと。その対応も長期化しているというような状況でございます。そのような中、新型コロナウイルスに感染し、苦しんでいる患者、その家族、そのほか最前線で勤務されております医療従事者や介護従事者、そういった方たちがいわれのない─ 20 ─差別、偏見、誹謗中傷を受けるなど、心を痛めているという報道を多数目にしてございます。議員のお話もありましたが、国や北海道知事からのメッセージ、そのほかに最近でも文部科学大臣からのメッセージ、そういったものが出されているような状況でございます。本来、病に感染し、闘病されている患者やその家族、そういった皆様には、いたわりの気持ちで接していったり、大変な思いをして感染対策を取りながら直接患者の治療を行う医療従事者、高齢者の介助に努める介護従事者、そういった方たちに感謝の気持ちさえ表さなければならないところと思ってございます。身近に近づいているウイルス、そういったような不安については誰しもが持っているかなと。そういったことがあって、うわさ、デマ、インターネット等の本当にアバウトな情報、そういったようなことで差別や偏見が生まれているのだろうなと。そういった誹謗中傷の的となることは本当に残念だということで、市民の皆さんにつきまして、ウイルスに対して感染しないようしっかりとした対応を取っていただくように、正しい情報、そういったものを、これは国や北海道、市からも公表してございます。そういったことがございますので、冷静な行動を取っていただくように、市でも現在ホームページでも啓発はしてございます。なお、他市のように宣言をするのではなく、当市としまして、誹謗中傷のない市民生活のために、今後とも広報みかさ、それから愛の鐘等を通じまして、やはりこういった問題は繰り返し周知していくことが大事かなと思ってございますので、そういったようなことを今後とも取り続けてまいりたいなと思ってございます。以上でございます。
答弁 病院事務局長 髙田進(病院事務局長は2024年3月まで)
続きまして、個人情報の保護ということで、PCR検査を受けた患者さんの個人情報の保護の当院の取組について御答弁申し上げます。PCR検査につきましては、患者の同意をいただいて実施してございます。発熱患者の場合、基本的に救急外来の入り口から入っていただきまして、個室で診療を行い、診察、検査、会計までを完結させることで、できる限り人目を配慮した対応を行っているところでございます。付添いの御家族等に対しても、ロビーなどでお待ちいただくこともございますが、周辺に配慮した伝達に努めるなど、気をつけているところでございます。また、職員間におきましても、PCR検査を受ける患者情報は隠語を使用して院内での共有を図ってございます。なお、院内で働く全てのスタッフは、法律等で守秘義務がございますので、個人情報、検査情報の漏えい等につきましては、十分注意するよう周知を行っているところでございます。以上です。
答弁 学校教育課長 阿部文靖(学校教育課長は2021年3月まで)
続きまして、夏休み後の児童生徒の様子についてお答え─ 21 ─いたします。まず、欠席扱いにならないコロナの影響による欠席者の状況ということでございますけれども、発熱などコロナウイルスの感染症の疑いがありまして自宅休養した場合は、学校保健安全法第19条によりまして、欠席ではなく出席停止の日数として扱うよう定められております。夏休み後の状況ですが、発熱や腹痛などの理由によりまして小学校で13件の出席停止の報告がありましたけれども、これらは全て症状改善のため短期間で登校に至っている状況でございます。なお、二、三日以上の欠席についてということですけれども、出席日数とならないという状況で潜在的に休んでいる者は、小学校で2名、中学校で2名いらっしゃいます。続きまして、コロナ差別やいじめ等の報告はなかったかという御質問です。各学校では、コロナに関するいじめアンケート、それから心と体のチェックシートなどによりまして、いじめの状況把握に努めております。その中で児童生徒が嫌な思いをした経験があると回答したものに対しましては、個別に面談を行うなどの対応を図ってきておりますが、各学校からはコロナ差別やいじめにつながる報告はない状況です。なお、本件につきましては、日常的なチェックが必要であると考えておりますので、例えば身近な相談場所として保健室で相談できる体制や雰囲気づくりを整えるなど、この対策を今後も継続してまいります。続きまして、コロナ差別や偏見を防止する取組です。本取組につきましては、各学校で文科省の通知やメッセージ、それから各種関係資料、それと道徳による親切や思いやりなど、人の関わりに関する分野などの心の授業などによりまして、分散登校時、それから学校再開時、また、それ以降も継続的に指導しております。その中では、医療従事者に対する偏見などについても指導しております。夏休み後には、児童生徒に向けました文部科学大臣からのメッセージや子供SOSダイヤルなどの相談窓口の案内を各学校で周知するなど、今後も継続指導してまいりたいと考えています。続きまして、発達障害を抱えている児童生徒の様子はいかがかという件でございます。小学校におきまして、長期休業後の学校再開時に、やや生活リズムが乱れまして情緒的に不安定な面があった児童がおりましたけれども、学校生活が元に戻るとともに落ち着いているとの報告を受けております。夏休み後においても、同様に特段の変化はないと報告を受けております。ただ、日常的にも児童生徒の様子、こういった変化をしっかりと把握できるよう、今後も校長会等でも示達してまいりたいと考えております。続きまして、学習の遅れと回復状況ということでございます。臨時休校に伴う時数の回復については、文部科学省通知の「新型コロナウイルス感染症の影響を踏まえた学校教育活動等の実施における「学びの保障」の方向性等について」を基本に、三笠市教育委員会としましても方針を定めまして、各学校と連携を図りながら、─ 22 ─これまで進めてまいりました。回復の状況ですが、各学校ともこれまでの取組によりまして、文科省が定めます標準授業時数に達する状況となっているところでございます。今後においては、現在のコロナウイルス感染症の感染状況や例年寒冷期に流行しますインフルエンザ等を踏まえまして、有事の際にも対応できるよう、過剰とならないよう考えながら余剰時数の確保にも努めながら学校運営を図ってまいりたいと考えております。以上です。
質問 2番 浅尾三𠮷
市では、特別に宣言を出すとか、そういうことは考えていないということでしたけれども、そういう何か大きな取組を私はする必要があるかなと思っていますが、全くする予定はないでしょうか。
答弁 総務福祉部長 金子満(総務福祉部長は2022年3月まで)
全くしないということではございません。あくまでも誹謗中傷、そういったものに対していかに周知を繰り返すか、これが大事だと我々は考えてございますので、そこを十分しっかりとやっていきたいというふうに考えてございます。
質問 2番 浅尾三𠮷
分かるのですが、やっぱりインパクトという面から見たら、滝川市のような宣言を出すということがとても大事なことかなと思っております。とにかくならないようにということもあるのですけれども、かかってしまった方への、誰がなるか分からないということですので、そのバックアップというか、心の支えとして、全市挙げてそのように宣言して、悪い方向に行かないように、要は、まちから出ていくとか、最悪な事態が起きることがないように、あらかじめ必要ではないと思う。それには必ずインパクトがあるものでないと、なかなか今までの広報などだけでは伝わらないものがあるかと思います。よいことはどんどんまねして滝川市のような宣言を出して、市民にそういう自分が患者になった場合ということを考えさせる大きなきっかけになると思いますので、ちょっと前向きに検討していただければと思います。
答弁 総務福祉部長 金子満(総務福祉部長は2022年3月まで)
大変御心配いただき、ありがとうございます。実際のところ、滝川市のほうにもちょっと確認してみたところ、実際にニュース等で滝川市のほうでも感染者が職員でも出ただとか、そういうようなことがあったようでございます。そのため、滝川市長はそういった宣言に結びつけたということでやっているのだということで聞いてございます。基本は、やはりいかに皆様にそういった誹謗中傷、それから誤った情報をうのみにしないでと、こういった周知が大事だということで、滝川市のほうでもそう言ってございましたけれども、その部分、我々は真面目に取り組んでいきたいなとは思います。
質問 2番 浅尾三𠮷
微妙に私が心配しているのと、今、市の答えとはちょっと違う部分があると思うのです。この宣言を出すというのは、患者になった場合をちょっと考えてみる、自分が。そのときのための、そのためのものなのですね。それを何とか御理解いただいて、私も自分が議員として第1号になった場合なんか、とても考えてしまいます。そういうのも含めて、やっぱりどんなに気をつけていてもなるので、だから気をつけてならないようにというのではなくて、もうみんななると考えた場合、その人の命や状況をどう守るかというのを共有してというか、考え方自体を変える意味で、インパクトのある宣言というのを、今もうこれ以上言いませんけれども、それに代わるぐらいの何か方法をお願いしたいなと思っております。
答弁 総務福祉部長 金子満(総務福祉部長は2022年3月まで)
宣言というようなお話でございますけれども、宣言について、宣言したから全くないのかということにもならないと思います。やはり皆さんが一人一人理解するような、そういったような取組、そちらのほうを我々は進めていきたいなと思ってございます。
質問 2番 浅尾三𠮷
微妙にちょっと違うと感じるのだけれども、感染が出ると仮定して、その人方を守るという形なので、宣言したからならないとかなるとか、そんな関係ではなくて、要はそういうことを、学校にも関係ありますけれども、いじめにつながらないように、または家族にそういう感染が出た場合の子供の様子とかも含めて、感染は誰でもするということをまずしっかりみんなが理解して、いかにそういうことを守るというか、そういう意味での宣言でもあります。確かに正しい情報で、ならないように、また、なった場合どうなのかというか、それからコロナウイルスの感染は大体発症後何週間後にはなくなるとか、そういう正しい情報は必要なのだけれども、それでもかかると。そういった場合の差別や偏見がないように、あいつ、これサボったから、マスクしなかったから、また、3密になるところへ行ったからなったのだとかという、悪になるという事態は避けてほしいという意味での宣言の必要性。だから、宣言ではなくてもいいです。今言った、方法としてインパクトのある、また、子供にも還元できる、誰でもそういう基本的な考え方が醸成できるような何かが市でもって必要かなと私は思っておりますので、よろしくお願いします。これはこれで終わります。
質問 2番 浅尾三𠮷
次の病院の関係です。これも……
質問 2番 浅尾三𠮷
病院の関係です。
質問 2番 浅尾三𠮷
よろしいですか。
質問 2番 浅尾三𠮷
いろんなことが今ちょっと答弁がありましたけれども、今言ったようなことは、答弁されたことは当たり前のことなのだけれども、実際に病院での個人情報というのは大変重要かなと思っていますので、これも意見だけにしてちょっと述べますけれども、要は患者が出た、今は出ていないけれども、出た瞬間に多分病院でも雰囲気がばっと変わると思います。伝わるのではないかと私は思うのです。それで、できれば早めにシミュレーションをしていただいて、防護服を着た方が急にうろうろしたとか、走り回るとか、何かそういうような対応、私が例えば病院関係者の中心者だったら、そういうことが想定されますので、できれば、できる限り早いうちにそんなシミュレーションをやって、隠語もありますけれども、そういうような伝達方法もしっかり徹底するような取組をやっていただいて、変な情報が変にあれしないような取組というのが必要かなと思っておりますので、よろしくお願いします。
答弁 病院事務局長 髙田進(病院事務局長は2024年3月まで)
もともと病院においては各種個人情報がございますが、きちっと取り組んでおりますので、今後も漏えいしないように対応したいというのと、あとシミュレーションのほうも、今プレハブのほうができて、いろいろ院長を先頭にシミュレーションしてございますので、しっかりした対応をやっていきたいと思います。
質問 2番 浅尾三𠮷
ぜひよろしくお願いします。特に一般の入院患者とか、若干すれ違うというか、触れる部分もあります。エレベーターで上がったホールの場所、そこはちょっと注意していただければと思います。よろしくお願いします。特に、次に学校のほうの関係ですけれども、今、答弁いただいたとおり、欠席者の状況、そういうことを教えていただきましてありがとうございます。必ず表面的にはそのような形で欠席とかの方が出てきますので、またよろしくお願いします。コロナの差別やいじめなどについても、偏見を防止する取組をやっていただいているということなので、市から出たものをまた含めて、ひとつ徹底をよろしくお願いします。特に子供たちというのは、こういうものについては、逆に言えば、とても敏感に反応します。あと、いろんな行動が出てきますので、うまく指導していっていただければと思います。あと、発達障害を抱えている子供についてもよく押さえられていると思いますので、ぜひこれについても、かざぐるまという立派な施設があって優秀な先生も来ていると伺っております。連携強化というのは、市政執行方針にも書いてありますけれども、本当にやっ─ 25 ─ぱり発達障害については専門家にはかないません。学校でやっぱり立派な教職員が、いや、これは学校だから学校のことは学校のことでという言葉も聞いたことがありますので、ぜひそういうことではなくて、発達障害を抱えている子は専門的な知見から相談して、うまく導いていただければと思います。物すごいいい施設がありますので、ぜひ連携強化のほうをよろしくお願いします。これもお願いだけで終わります。ただ、1点ちょっと学校教育のほうでお聞きしたいのは、打合せでは質問していなかったのですけれども、6学級以上の全小中学校で1校につき1人のサポート・スタッフを実現するために国で2次補正予算を組んだということをちょっと聞いております。サポート・スタッフというのは、今、コロナの関係でそういう学校での支援するというようなスタッフなのですけれども、そんなことは考えてはいませんでしょうか。
答弁 学校教育課長 阿部文靖(学校教育課長は2021年3月まで)
スクール・サポート・スタッフにつきましては、道費のほうで各校に、例えば感染対策の清掃だとか、あと学習支援だとか、そういったものを入れていいですよという制度ができまして、教育委員会としては全ての学校に確認して、全ての学校が必要ということでしたので、既にもう面接等も終わりまして入っている学校もあります。あとは人材確保をいかにどう取っていくかということが今テーマとなっていますけれども、岡山小学校で今1人またちょっと探していますが、ほかの学校にはめどがついて、感染対策の清掃も含めて今やらせていただいている最中です。以上です。
質問 2番 浅尾三𠮷
ありがとうございました。よろしくお願いします。あとは、次に移って。
答弁 消防長 下村義則(消防長は2022年3月まで)
それでは、防災の取組状況の進捗状況についてということで、今年は防災訓練の時期でしたが、コロナの影響での変更についてお聞きしたいということで、答弁いたします。議員おっしゃるとおり、今年は3年に1度の防災訓練の年でしたが、やはり新型コロナウイルス感染症の影響を考慮しまして、町内会単位などの小規模の防災講習会や訓練、また、市職員による防災訓練に変更して実施しております。内容としましては、感染症対策を含めた避難所の開設訓練、防災備蓄品の展示、そのほか災害への対応と避難方法に関する講習会を行っております。職員の訓練では、それぞれの役割を実践で再確認するとともに、この訓練を継続することが重要だなというふうに考えております。市民の皆様には、改めてわざわざ訓練の機会を設けるということではなくて、例えば町内会の総会ですとか、何か行事のときにそういった訓練や講習会の時間を設けていただく─ 26 ─ように、引き続き呼びかけてまいりたいと考えております。次に、自主防災組織の結成促進策、また、防災講習会の取組についてということでございますが、自主防災組織の結成促進策としまして6月に、各町内会に対しまして組織の結成状況の確認を兼ねて呼びかけいたしました。また、8月に、連合町内会協議会の会議の際にも呼びかけを実施しております。その際に組織の設立を希望する町内会がありました。その町内会に向けては、今月中旬に説明会と訓練を実施する予定でございます。この自主防災組織というのは、自分たちの地域は自分たちで守るという連帯感に基づく、いわゆる共助の部分でありまして、災害時には協力して助け合うという役割などがあります。しかし、実際には、高齢者が多い町内会で近所の人を助けるというのは、なかなか困難かもしれません。ですので、災害時の情報伝達に必要な名簿作り、あるいは連絡網作りなどから、まずできることから取り組んでいただいて、災害時の今後も町内会の防災講習会とか防止訓練を通して、町内会の皆さんに説明して理解をいただきながら、災害時には実用的な組織づくりの呼びかけを継続して行ってまいりたいなと考えております。以上です。
答弁 学校教育課長 阿部文靖(学校教育課長は2021年3月まで)
続きまして、防災教育について6月定例会でお答えした進捗状況についていかがかという御質問です。現在の進捗ですけれども、防災のしおりの作成が過日完成しましたので、小中学校へ配付しまして、また、市民の方にもそれらを見ていただけるよう、各地区市民センターへの配置を数冊考えておりまして、その準備をしているところです。各学校においては、それらのしおりを研究所の所員が中心となって、学校の中で活用に当たっての説明をすることとなっております。今後につきましては、令和2年度から小学生、令和3年度から中学生で生きる力を育むことをテーマとしました新学習指導要領が本格化実施となり、その中では防災教育の充実がうたわれておりますので、社会、理科、地理、公民、歴史などの教科のほか、生命の貴さを学ぶ道徳などで今回作成しました防災のしおりを活用しながら、具体的に自らの命は自らが守るという防災教育に努めさせていただきます。以上です。
質問 2番 浅尾三𠮷
ありがとうございました。防災のこの訓練、町内会単位でまたいろいろ講習会も進めているということで、大変私も町内会でちょっと要望していきたいなと思っております。それで、これも前にも言った要望なのですけれども、今、学校での防災の新しい学習教材もできまして、ますますこの防災については、ハザードマップを見る機会が多分学校でも増えると思います。前にもちょっと申しましたけれども、ハザードマップ、せっかくオンラインとかで見て、ホームページから入ってすばらしいマップなのだけれども、あれを─ 27 ─拡大してみると、ぼやけてしまって、結局自分のうちはどこなのか分からないとか、道でさえ何かあまりよく分からない部分がありますので、できたら分かりやすいというか、一番下の部分、地図の部分が非常に拡大してぼやけて、自分のうちというか、自分の店とか、自分の近くの店も分からないとか、子供たちが使うにしてもちょっとあれかなと思って、また再度ですけれども、ハザードマップを改正していただけるところがあったらお願いしたいなと思っております。それから、今、新しく防災教育について子供たちにも分かる防災マップができましたので、ぜひこれも広報とかに大きく、もう全部取り上げたかな。まだ取り上げていないね、広報ね。何かうまく宣伝していただいて、市民の防災の意欲というか、そういうふうな涵養に努めてもらえばと思います。これも要望で終わります。以上です。
答弁 消防長 下村義則(消防長は2022年3月まで)
ハザードマップの件なのですが、このハザードマップというのは、全体的に危険な区域と避難経路を把握するという一応ハザードマップの目的がございまして、一般的な住宅地図とは異なるということは御理解願います。自宅の位置を把握できるほど詳細にいたしますと、ある程度その区域から外れた住民の方が安心するおそれがあるというふうに検討委員会のほうで言われております。それで危険な区域以外の住民が変に安心してしまわないように、ある程度は広く表示する必要があるということを御理解いただきたいと思います。
質問 2番 浅尾三𠮷
そういうこともあるかなとは思うのですが、私、ほかの大都市のハザードマップを見たら、ちゃんとビル一軒一軒分かるようになっていましたので、できないことはないのかなと私は思っております。また、教育的に使うとなったら微妙だなということで、そうしたら伝えておくだけにしておきますので、もしそういうことができる可能性があったら、または表現でそういう部分がカバーしていただけることができたら、うまくしてもらって、いずれにしても、あれはいろんなことでちょっとまた改正が必要なのかなと思っておりますので、検討を1回促して私は終わります。
答弁 教育長 高森裕司(教育長は2023年6月まで)
防災教材につきまして、今後、広報と、これから広報のほうでは周知になりますけれども、その中でやはり市民の方にも見ていただけるように市民、先ほど話ししました市民センターに各そろえて、見ていただく機会の中で、また市民の方もそういう意識を高める場になっていただきたいというふうに思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
質問 2番 浅尾三𠮷
はい。─ 28 ─
答弁 企画財政部長 小田弘幸(企画財政部長は2022年3月まで)
それでは、私のほうから、旧JR用地の活用につきましての現段階での考え方につきまして、答弁をさせていただきます。旧JR用地の活用につきましては、昨年、澤田議員からも農業の基盤整備事業と併せました活用の利用促進についての御質問と、昨年8月31日に発生いたしました豪雨を踏まえ、萱野地区の治水対策として旧JR用地の一部を調整池にしてはどうかという御提言をいただいたところでございます。旧JR用地の利用につきましては、過去にイ・クシ・ウン・ペット アメニティ構想がございましたが、現段階での事業計画はなく、いま一度この旧JR用地が市民のため、もしくは交流人口増加につながる施策としまして、利用することができないか、関係所管と協議を進めてまいりました。検討内容としましては、旧萱野駅からクロフォード公園までの区間については、景観を楽しむ観光要素の一つとしてサイクリングロードの整備などについて検討をし、サイクリングロードという観点では、旧JR用地を使用しなくても、岡山から三笠間の幾春別川沿いにある管理道路の整備が進み、完全につながるという状況がございますので、散歩コースや簡易的なサイクリングコースとして利用できる状況というふうになっております。また、旧JR用地の一部を調整池にして治水対策としてはどうかという御提言があり、浸透性などの地盤条件や必要容積の確保、維持管理などの課題を踏まえ、どういった対策が望ましいか研究してまいりたいとお答えをさせていただいておりました。検討結果といたしましては、調整池については本年度の事業に萱野川の流量調整のためのバイパス工事事業の議決をいただき、上流部での家屋や浸水被害防止対策に努めることとして対策を進めているところでございます。次に、農業の基盤整備事業としましての農地の活用につきましては、農地に面している箇所については、農業者の意見をお伺いしながら、農地としての活用も含め研究を進めてまいるのと同時に、この旧JR用地の活用だけではなく、道の駅三笠を基点といたしました観光としての活用との調整を図りながら、今後も研究をしていきたいというふうに考えております。続きまして、三笠から幾春別間の旧JR用地を活用した整備計画につきましては、現在、計画はございませんが、観光振興という観点からどのように使えるのか研究をしてまいりたいというふうに考えております。いずれにいたしましても、観光振興という観点から、現在、観光ビジョンを策定している最中となっておりますので、そのビジョンの中でもどのような形がよいのかも含めて、研究をしてまいりたいというふうに考えております。
質問 2番 浅尾三𠮷
ありがとうございます。観光振興という点で、ひとつぜひ進めて─ 29 ─もらえればと思います。この旧JR用地については、三笠市都市計画マスタープランの市民の声の中に、地域、観光について「三笠全体を歴史博物館とする(炭鉱遺産、鉄道、歴史の継承)ジオパーク構想の推進」というふうに書いてありました。そういう意味でも、今のこの三笠全体を歴史博物館とするという観点から見ても、大変重要な用地ではないか思っております。分断して売ったりしないように、ぜひ望みたいと思います。ぜひ、前言ったような観光振興の観点でつなげて、またうまく活用できるような方向で何か考えていただいて、何とか三笠を盛り上げる一つの大きな私は財産になるかなと思っています。拙速に切り売りしないように求めて、私の質問を終わります。
答弁 企画財政部長 小田弘幸(企画財政部長は2022年3月まで)
三笠から幾春別までの旧JR用地につきましては、クロフォード公園から中央食鶏付近までの区間に水道管が走っておりまして、同じくクロフォード公園から唐松駅舎の手前までの区間に下水道の管が通っておりますので、公共の用地といたしましても、引き続き市が所有する必要がある場所になっておりますし、先ほど申しましたけれども、観光としての活用につきましても、旧JR用地が一体的に使えるのかという視点も含めまして、観光ビジョンの策定の中で研究したいというふうに考えておりますので、現段階では分譲して切り売りすることはないというふうに考えております。以上でございます。
質問 2番 浅尾三𠮷
本当にありがとうございました。最後に一言述べて。今言ったこの用地については唯一というか、例えば旧三笠駅から幾春別にかけては、ほとんど平らな用地というか、唐松の山坂も越えない、弥生の山坂も越えなくてもいいという形になりますので、分断はされていますけれども、ぜひうまく散歩道とか、いろんなことでも使えると思いますので、ひとつよろしくお願いします。以上です。
答弁 市長 西城賢策
御質問ありがとうございます。私どもも従来から、これはもう時間もたっていることですし、悩んでまいりましたけれども、なかなかいい方法が見つからないというのが本当なのだろうと思いますね。何か整備するとすれば、相当巨額な金がかかるだろうと。例えば三笠から萱野方面までサイクリングロードで整備するとしても一概に、今もうすっかり数字は私忘れましたけれども、十数億円かかるというようなことでありまして、しかも今度、その後どう維持管理するのか、利用者はいるのか。従来も、前の時代に、たしか私の記憶では四季の道を造って何か石碑みたいなものを並べてとか、いろんなことがあるわけですけれども、現実にその利用があるのかとか、そういうことの視点も必要なのだろうと思いますし、今申し上げたように、維持管理本当にどうするのだと。どの問題にしても似ているのですよね、維持管理の─ 30 ─問題が必ず出てくると。ですから、それらも含めて本当に、例えば今の観光という話を仮にすれば、観光客が本当にそれだけ導入できるのかとか、そういうことも見通しとしてしっかりしなければならないと。特に私どもの場合ですと、鉄道線路跡ということになれば、やっぱりジオパークなんかは非常になじむものなのだろう。本当に三笠市全体をジオパークとして今考えているわけですから、そういうものはそうだと思うのですけれども、逆に言うと私ども、そこの部分は有利なのかどうか分かりませんが、幾春別川沿いの管理道路も全線岡山から少なくても三笠までは舗装がつながるという、今ちょうど本郷町から下の部分をやってくれていますけれども、非常にいい環境が出来上がるというようなこともありまして、それを2つ並べておく必要性はないのかもしれないと。では、例えば三笠から幾春別側について何か考えられないかと。そうすると、検討してくれた中では、途中寸断されるよなと。橋が架かったり鉄橋があったりしたら、そういうところはどうするのだとか、いろいろあるわけです。しかし、それは知恵を使えば、例えば道道のほうをそこの部分だけを回るとか、いろんなことはありましょうけれども、現実にそれだけの需要を喚起するという点で言えば、逆にいかに魅力的なまちをつくるかと。単にそこにあるから、何かこれを何とかしなければならないというのでは、もう相当無理があると。やっぱり本当に魅力的なまちをつくって、ここにも行ってみたい、あそこも行ってみたい、三笠面白いねという環境をつくらなければならないのだろうし、当然のことながら、例えば自転車だとすれば、メンテをする機能もなければならないわけで、それらもしっかり含めて結論を出してくれということで、私のところに何回か来ているのですけれども、私のところでも、これではちょっと無理だぞ、これでは無理だぞというようなことでいろいろやらせております。しっかりこれからも検討してまいりたいと思いますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。どうもありがとうございました。