三笠市議会 平成23年第3回定例会 2011年9月13日
（1）小中学校の統合後の状況について／（2）グリーンパークについて
2011年9月13日、三笠市議会の一般質問で、谷内純哉議員が「小中学校の統合後の状況について」「グリーンパークについて」について質問し、教育次長 永田徹、建設部長 高嶋善男、副市長 西城賢策が答弁しました。
- 質問者
- 谷内純哉 議員
- 答弁者
- 教育次長 永田徹、建設部長 高嶋善男、副市長 西城賢策
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 6番 谷内純哉
第３回定例会に当たりまして、通告順に従い質問させていただきますので、御答弁をお願いいたします。１点目に、小中学校の統合後の状況についてであります。三笠市の小中学校統合について、今年度から幾春別小学校、新幌内小学校、美園小学校、また中央中学校がそれぞれ三笠小学校、三笠中学校と統合いたしました。子供たちも元気に登下校をしている姿を見て、安心しているところではあります。私は、三笠小学校の卒業生であります。ことしの小学校の運動会では、私の時代、１学年４クラスあった時代の運動会を思い出させてくれるくらい、子供たちがグラウンドいっぱいに走り回っている姿を見て感激をしたところであります。─ 35 ─そこで、統合後５カ月ほどたちましたが、子供たちの登下校、また学校生活について現状の様子、またこれからのさらなる課題、問題点があれば、お聞かせください。次に、第２回定例会で齊藤議員の質問の答弁にありました空き校舎についてであります。旧新幌内小学校については、閉校した小中学校の思い出の品を展示する学びの歴史館とのこと、また旧美園小学校については、三笠市出身の芸術家川俣正氏による創作活動の拠点として活用の意向があったと答弁がありました。また、残された校舎については、まちづくりを考慮した有効活用を検討してまいりたいとのことでした。それは、校舎の利用についてでありましたが、そこでお聞きします。残された空き校舎についての今後の利用もそうですが、学区内の地域住民の方は廃校後の校舎の周りやグラウンドの除草、管理等について、利用されるまでの今後のことを心配されています。現時点での校舎、グラウンド、敷地の現状維持管理についての考え方をお聞かせください。２点目に、柏町にあるグリーンパークについてであります。私の子供たちも植樹を行いました。植えた木が今どうなっているのか、数年ごとに子供を連れて見に行くことがありました。植樹したときの名前の入ったプレートは、時代とともに雨風、深い雪によりはがれ落ち、大きくなった木にさらに名前の入ったプレートを巻いて管理していただいていました。昭和５４年から数十年たちました。長い年月が経過し、台風などで倒木により個々の木の特定が難しくなっていることは理解できます。また、年代別に当時の植樹した子供たちの名前の看板を、平成１７年に飾っていただいたこと、とてもよいアイデアだと思っております。そこでお聞きします。ことしに入って実際に見に行ってきましたが、除草については年何回かされているようですが、歩くのにちょっと不便なところもありました。また、木の橋が幾つかありますが、老朽化しているようです。また、くぎが出て危ない箇所もありました。また、小川が流れていますが、きれいにしてだれもが水遊びができるような箇所があればいいのではと感じました。大変広い範囲になります。今後のグリーンパークについて、維持管理とさらなる有効資源活用のお考えがあればお聞かせください。以上で、登壇での質問を終わらせていただきます。
答弁 教育次長 永田徹（教育次長は2012年3月まで）
まず初めに小中学校の統合後の状況についてということで、統合後の通学状況や学校生活の様子について、また今後の課題等についてということでございますが、まず学校統合によりまして、三笠小学校までの通学距離が２キロメートル以上の児童、またスクールバスでの通学、三笠中学校までの通学距離が３キロメートル以上─ 36 ─の生徒は、路線バスでの通学となったことに伴いまして、４月からの１カ月は全停留所におきまして、交通指導員だとか運行事業者による添乗員を配置するほか、４月からは現在までは教育委員会などによるパトロールの実施やＰＴＡによる交通指導、また地域ボランティアによる見守り活動を継続して実施することによりまして、現在までのところ、事故などもなく、児童生徒の安全が確保されている状況でございます。また、停留所でのバスの乗車につきましても、例えば上級生が下級生を整列させ、安全を確認して乗車させておりまして、また運行時刻の大幅な遅れもなく円滑に運行している状況でございます。学校生活の様子につきましては、人数がふえたことによりまして友人関係が広がり、活動が活発化されてきておりまして、またお互いに切磋琢磨することで学習意欲が高まるなど、充実した環境の中で学校生活を送っている状況でございます。また、スクールカウンセラーの回数をふやしたり、いじめ、不登校の早期発見のためのアンケート調査を実施するなど、子供の心と体の健康づくりの充実に努めてまいっているところでございます。最後に、今後の課題としましては、これから冬期間に向かいますが、停留所前や通学路の除排雪を徹底しまして、児童生徒の安全の確保を図る必要がありますので、建設部とも十分に協議して対応してまいりたいというふうに考えております。次に、廃校後の校舎及びグラウンドの維持管理についての考え方についてでございますが、現在、廃校後の校舎だとかグラウンドの主に除草につきましては、教育委員会のほうで行っております。今後におきましては、定期的に各廃校の校舎の周りだとかグラウンドの状況を確認しまして、他の施設として活用されるまでの間、業者委託等によりまして除草しまして、地域住民が安心して生活できるよう適切に維持管理してまいりたいと考えております。以上でございます。
答弁 建設部長 高嶋善男（建設部長は2012年3月まで）
私のほうからグリーンパークについての質問にお答えいたします。三笠グリーンパークにつきましては、昭和５１年に都市計画緑地として都市計画決定を受けたもので、昭和５２年から園路や休憩施設などの設備を進め、その後、北海道の事業によりまして、公園内を流れる佐々木の沢川を自然石を使った水路や、レリーフを施した砂防ダムなどの整備を進め、出生記念植樹につきましては昭和５４年から平成３年までの１３年間に緑のまちをつくる会を中心に、植樹を行ってきたところであります。御質問の維持管理につきましては、草刈りを年に３回実施しておりまして、刈る時期についても、帰省などで利用者の多いお盆前に行うなど工夫しているところですが、御質問の中で不便な箇所があるということもありましたので、今後点検をしまして、さらに工夫してよい環境をつくっていきたいと考えております。─ 37 ─また、橋梁につきましては、園内を横断する佐々木の沢川にコンクリートの橋が３橋ございます。そのうち２橋が御質問にありましたコンクリートの橋の本体に木材で化粧を施しているものでありますが、平成５年の整備から年数もたちまして、その張った木材部分の傷みが進んでおりまして、傷みが大きいところは早急に補修を行ってまいりたいと考えております。今後につきましても、危険な場所があるというようなこともございましたので、点検方法の改善も含めまして、必要な補修を実施していきたいと考えております。次に、小川の水遊び場についてでありますが、この水路につきましては、北海道の砂防事業により整備したもので、その後の管理も北海道にしていただいているところですが、自然石の護岸によりまして、水辺に近づきやすい構造となっておりますので、今後、河道の柳や草を伐開するなど、できるだけ水に親しむよい環境を保つように北海道に要望してまいります。最後に、今後の維持管理と活用についてということでありますが、三笠グリーンパークにつきましては、緑の自然を媒体とした市民の憩いの場、緑化意識の高揚などを目的とした公園でございますから、植栽はもとより散策路や休憩施設などの自然を主体とした整備を行ってきておりました。今後につきましては、この自然環境を効果的に活用するための現在の施設について、維持管理を充実させ利用の促進を図ってまいり、その利用状況を見きわめた上で、必要な整備について検討していきたいと考えております。以上であります。
質問 6番 谷内純哉
御答弁ありがとうございます。まず１点目の小中学校の統合後の状況等についてであります。私も去年１０月に教育委員に選任され、この市議会議員になるために３月に辞任届をさせていただいて、ある意味では教育委員としての思い半ばで、今こうしてこの場に立っています。十分に御説明あったように、注意されているとは思うのですが、事故はなれてきたときにちょっとした油断から起こると思っています。私たち地域の大人の皆さんとも連携をとりながら、子供たちを守っていってほしいと思いますし、私も一市民として子供たちを守っていきたいつもりでいます。また、いじめのない学校を目指すために、ＰＴＡや、また各地域から推薦されている評議委員の方がいると思いますが、そういう方の助言をいただき、常に事故、いじめのないような環境づくりをしてあげることが一番だと考えております。そんな中で、地域の市民の皆さんにも応援、協力をいただくような努力はされていますでしょうか。
答弁 教育次長 永田徹（教育次長は2012年3月まで）
今、事故の関係、またいじめの関係、学校だとか教育委員会だけではなかなか目の届かない部分がございますので、当然地域の方の協力を得ながら実施しなくてはいけないということでは、教育委員会のほうとしても認識しております。日ごろから評議員の方だとかＰＴＡの方に対しましては、そういうことで御協力を呼びかけまして、ボランティアの方も含めまして協力していただいているところであります。今後、その部分プラス、今、来年度からコミュニティスクールということで地域の代表の方、またＰＴＡの方、いろんな方の協力をいただきながら、学校に対して見守りしていただいたり、いろんな意見を言っていただいたりだとか、そういうようなことも今後取り組みしていただけますので、今までよりも十分にそういう部分では強化していきたいなというふうに考えております。
質問 6番 谷内純哉
ありがとうございます。教育方針の中に、生きる力ということがうたわれています。僕も教育委員短かった中に札幌で研修させていただいたときに、生きる力を持った子供づくりが大事だということでありました。生きる力、元気な子供づくりに私も努力していきたいと思います。今後とも皆さんでアンテナを張りながら、子供たちを守っていきたいと思っています。よろしくお願いします。次に、空き校舎についてであります。予定されていない幾春別小学校と中央中学校ですが、全国の廃校後の事例などを見ますと、ほとんどが教育関係の施設に変わっているのが８割強を占めています。しかし、三笠市に合った利用方法がほかにもあるかもしれません。市民の意見を聞く場もあってはいかがなものかと考えます。例えば、廃校後の利用についての校舎利用検討委員会などを設置してみてはどうかなと、そういう考えでいます。まちづくりを考慮した活用とのことでしたので、前議会から３カ月しかたっておりませんが、現時点での今後のお考えをお聞かせください。また、ホームページの廃校後とアクセスすると、草は生え、ガラスも割れ大変な状態になっている校舎もあるようです。ガラスを割るような人はいないと思いますが、外観が失われていくのが大変心配です。そのことについてもあわせてお考えがあれば、お聞かせいただきたいと思います。
答弁 教育次長 永田徹（教育次長は2012年3月まで）
まず１点目の有効活用がまだ定まっていない部分が幾つかございますが、その部分につきましても、先ほど議員がおっしゃいました残された校舎につきましては、まちづくりを考慮した有効活用を今後検討していきたいということでありますが、今、検討委員会ということで参考になる意見をいただきました。ありがとうございました。この辺につきましては、こういう目的に向かって、そういうような委員会も考慮に入れた中で、今後検討していきたいなというふうに考えております。─ 39 ─またガラスを割られたり、その辺の校舎の維持管理的な部分についてでございますが、今のところ事故というか、故意的にガラスが割られたり、校舎を傷つけたりという事例はございませんが、今後そういうことも想定されますので、その辺につきましてはパトロールをしたりとか、その辺は強化しながら適切に維持管理をしていきたいなというふうに考えております。以上でございます。
質問 6番 谷内純哉
ありがとうございます。大変地域住民の方も心配しておりますので、よりよい活用方法ができるように頑張っていきたいと、ともに思います。それでは、１点目の小中学校の統合後の状況については、これで質問は終わらせていただきます。ありがとうございます。次に、グリーンパークについてであります。これからの考えを改めてお聞きしました。グリーンパーク入り口の看板にこう書かれています。「この地域は市民の緑化研修を目的とした見本樹林・教材園などを予定しています。また一部は、記念植樹にも利用されます」と表示されています。今、御説明あったように、そういうことを目的にされたグリーンパークということになります。本来の目的は、三笠市が多くの山に囲まれていて、８６％が森林でありますから、より市民、子供たちに樹林に対する意識を高めるためつくられたのも一つだと認識しております。その中で、将来興味を持ってもらうため植樹もしてきたと思いますが、パーク内に自然に優しい遊具などがあれば、家族連れで訪れる方もふえるのではないかと考えます。８月２６日に議員研修会で深川に行ってきました。その途中で、美唄林業試験場で研修をさせていただきました。担当者の方が、三笠に何かお役に立つことがあればお寄せくださいと言ってくれました。そのときに、研修をさせていただいた木の中に、今話題の二酸化炭素の吸収量がこれまでより２０％多く、環境に優しい新しい種目の松、いわゆるクリーンラーチという木が注目されているということでありました。地球に優しいグリーンパークとして協力していただいて、見本樹林として教材園として何かできないかなと思っているところでございます。ちなみに、今植えられている、参考までで結構なので、木の種類だとか、もし教えていただければ、それもあわせて、今までのを踏まえてお考えがあればお聞かせください。
答弁 建設部長 高嶋善男（建設部長は2012年3月まで）
最初に看板の表示ということがございましたけれども、こちらは昭和６０年前後に設置された看板でして、記載内容等一部見直しも必要な部分もありしますので、その辺はまた考えてまいります。それから、遊具の設置ということの考えについてということがございました。こちらについては、緑の自然ということを中心として考えた公園であるため、通常のま─ 40 ─ちなかの公園にあるような遊具の設置というものは考えてございませんが、今後、利用の状況を見ながら必要とあれば、自然と融和するような遊具について設置の検討もしてまいりたいと考えております。それから、林業試験場との連携というようなこともございましたが、当然必要なことかとは考えておりまして、現状では現在の樹木の維持管理等について御協力いただくところがあれば、ぜひお願いしたいと考えております。新たにＣＯ２を吸収するような木の種類というようなこともございましたが、御存じのとおり三笠市はほぼ森林のまちということで、ＣＯ２の吸収量としてはかなり十分にはあるかなということで、新たな木の種類をここのグリーンパークの中に、改めてまた植樹するということは現在のところ考えておりませんけれども、今後に向けて検討してまいりたいと思います。それから、現在、これまで植えてきた植樹の樹種というものでございますが、一番多いのがエゾヤマザクラ、それから市の木でありますナナカマド、それからヤマモミジ、さらには石炭のもとというか、メタセコイアなどを植樹しておりまして、ほかにも何本か種類は植えておりますけれども、代表的なものはそのような樹種となっております。
質問 6番 谷内純哉
木の種類もできたら看板だとかで、わかるような形で、なっているのかもしれませんが、そういう示しも勉強のためにしていただければ。僕なんか、木が全然何かわからないので、そういうのもせっかくでありますので、表示していただければいいかなと思います。さっきの遊具ですが、真新しい遊具ということではなくて、自然に優しい遊具、そんな大げさなものは要らないので、ちょっと子供が、小さな子供が遊べるような木でつくったものとか、木でつくった何ていうのかな、簡単なものでいいのであれば、また植樹した、僕の子供も２７歳になりますので、子供の子供連れでまたそこに見に来たときに、ちょっとお弁当でも食べようかなと、その間に子供を遊ばせてという、そういうことも、いわゆる憩いの場として活用していただけるような場になっていただければと、そのように考えております。最後に、市民のだれもが住んでいてよかったというまちづくりのために、一生懸命努力していくことを誓いながら、また、生きる力を持った子供づくりのため一議員として頑張っていくことをお誓いしながら、以上で質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
答弁 副市長 西城賢策（副市長は2015年3月まで）
学校の問題は、もうよろしいかと思いますので、そのグリーンパークの件ですね。これ、本当に困っています、行政も。これ、昭和４０年代くらいからでしょうか、始めてつくってきたはずなのですが、途中で、今のできているのは大体半分くらいなのです─ 41 ─よ。あと半分くらいは、達布寄りのほうは全然手つかずと。いろんなことをやるという話もあったり、途中でフルーツパークみたいにして木を植えたらどうかと、いろんな話がありまして、しかしどれもはっきり言って遅々として進まないで全部終わっているという状態なのです、あれは。それで、そのうちに何か皆さんが、荒れても困るから畑つくったり、一時は行政がコスモスを植えたり、いろんなことしているのですけれども、それらも総合的に含めても、あの高い位置でいい活用方法があるかと、僕らも相当議論した時期もあるのですけれども、現実になかなかないのですよ。つい最近は、本当にパークゴルフ場を整備したらどうかなんていうような話も、ちょっと聞いたりもしまして、しかしそれもちょっとこれだけ入り込んでくると、なかなか現実的でもないし、市民の方が楽しんでいただくというだけでもいいのではないかという、もちろんそれもありますけれども、しかし現実にまたそれに相当な費用をかけてやるのかということもあるのです。今、最初に申し上げたように本当に困っています、グリーンパークについては。今後どうしたらいいのだろうなと。ですから、所管しているというか、維持管理している建設に答弁をさせると、あれが１００点の答弁なのだろうと思うのですけれども、この８次政策に向かって、このグリーンパークも本当にどうしたらいいのかというあたりを、企画中心になって市民の御意見を伺うような機会を持って、ちょっと検討してみたいと思います。今のまま放置しておいても、もうどうしようもないと思いますし、ただ、途中で土地を買収したりいろんなことをやっているようですから、それらのことも今後どうして整理していくのかということもありますけれども、使われるといったら本当に有効に使われるようなものにしなければならないし、そこまでないなと、例えばほかにある運動公園とかも相当な機能持っていますし、中央公園なんかも子供たちいつ見てもたくさん来られていますから、そこにもう一つ風致公園とはいえ、グリーンパークが必要かどうかというあたりも、真剣にもう一回見直した中で、また御提起申し上げたいと思いますので、ひとつよろしく申し上げます。