（1）ごみ袋の無料サービスについて／（2）交通環境について／（3）公営住宅の住宅番号表示について

答弁　環境福祉部長 澤上弘一（環境福祉部長は2009年12月まで）

それでは、今お尋ねのありました、質問のありました、まずごみ袋の無料サービスについてというところでお答えをさせていただきたいと思いますが、まず現在三笠市で行っております要介護者に対するサービスといたしましては、６５歳以上の方で市民税非課税世帯の在宅介護を要する要介護４または５と判定された方を介護している家族に対しまして、紙おむつなどと引きかえできる給付券を、これ月額１人当たり６,２５０円分ですけれども、これを交付して、介護されている家族の経済的負担の軽減を図っているという実態がございます。それと、子育てに対する支援といたしましては、現在これは教育委員会サイドですけれども、小学校の給食費の無料化を実施しておりまして、またこのほか、現行２回実施しております妊婦健診の公費負担、これを今現在できれば来年度から回数をふやすような方向で、今、私どもとしては検討をさせていただいているということであります。これは実際には予算のときに、またお示しをしたいと思っておりますが、そこで管内のごみ袋の支援状況、これらをちょっと確認してみましたけれども、まず乳幼児がいる世帯に対して支援を行っているのは、美唄市だけでした。それと介護を要する方を中心に身障者の方、または寝たきりの高齢者に対して支援をしているのは、赤平、滝川、砂川、深川と、この４市がございました。やっていないのは、夕張、芦別、歌志内、三笠ということでございますが、そこで、当市におきましては、平成１２年度に御存じのように、行財政改革に伴いまして、単独で行っておりました福祉サービスを大幅に見直ししまして、ほとんどのサービス、廃止したという実態がございまして、今に至っております。これは十分御承知されていると思いますが。そこで、今、三笠市としましては、先ほど申し上げましたように、とりあえず高齢者の部分では先ほど申し上げましたようなことをやっておりますし、乳幼児を抱える御家庭に対しましては、今その妊婦健診のほうで何とか経費節減を図れないかということで検討させていただいておりまして、今のこの財政状況、多少なりとも一般会計ベースではよくなってきている状況はあるかもしれませんけれども、もう少し、またこれは考えていかなければならないかなと。先ほど申し上げました実際にやっている市の中でも、赤平市は行革で今これを廃止していこうという動きもあるようでございます。ですから、こういったこともちょっと他市の状況もまたいろいろ見ながら、こういったサービスがあるということを私もちょっと今回わかりましたので、今すぐできるということにはならないというふうに考えておりますし、今申し上げました赤平市、それから他市の状況も動きもちょっと見ながら、今後のこのサービスをまた見直していくときに考えさせていただければなというふうに思っております。それから、もう一点のバス停の間隔の問題でございます。これも中央バスにちょっと確認いたしましたら、基本的には議員おっしゃりますように、大体４００メートルから５００メートルの間隔でバス停を設置しているそうです。場所によってはその事情によって若干の違いは出ているようですけれども、先ほどおっしゃいましたように、千住町、桜木町の間については、私どものほうもちょっと確認をいたしましたら、やっぱり８００メートルぐらいありまして、これがそのままでいいのかなということは私もちょっと思うところはありますけれども、恐らく今の桜木町のバス停にしたのは、やはり今沿線には家がございませんけれども、当時は道路沿いにもアパートというか長屋もあったり、いろいろ利用される方も近くにいたのだと思います。例えば弥生の１丁目ですとか、並木町、桜木町、それから栗丘町のほうからも今のバス停を利用されている方もいるようでございまして、やっぱり中心的な位置にそのバス停を今置いたのかなというふうにも考えるところであります。ですから、そういう利用されている方々の意見も聞いてみなければならないかなとは思いますし、中央バス側からいいますと、このバス停をもし増設するとすれば、当然そのバス停自体もそうですけれども、バスの中のアナウンス、音声ガイド、それから料金表、こういったものを変更していかなければならないということで、やっぱりそれなりの経費がかさむということがまずあるようです。それと、道路上から見ますと、今、道路は改修されてかなり幅広くはなっているのですけれども、もしこれを弥生桜木町寄りにもう一つバス停をふやすとしますと、私もきのうもちょっと走ってみたのですが、かなりやっぱりカーブは緩いのですが、バスベイといいましてバスを寄せる部分がつくられておりませんので、それがない分、やっぱりかなり見通しも悪いかなというふうに思います。これら、手続していくには、公安委員会、それから土木現業所などとの調整も必要ですし、最終的には陸運局の許可が必要ということになります。ですから、そういった危険な部分で陸運局あたりから、もしかすると許可がおりないこともあるかもしれないのですが、先ほど申し上げました地域の方々の意見も私どものほうでもいろいろ把握しながら、よい方法が見出せれば、これは中央バスとも協議をしてみたいというふうに考えております。以上でございます。

答弁　建設部長 中沢敏男（建設部長は2010年3月まで）

公営住宅の番号表示についてお答えしたいと思います。現在の表示につきましては、建物の両側に建設年度また棟の番号、例えばＡの何番とかという形なのですけれども、それを黒色のペイントで現在表示しております。議員言われるように、確かに夜間になりますと、黒色ということもありまして、非常に見えにくくなるということでございますけれども、これを解消する方法として考えられますのは、大きめの字で色を明るい色にする。もしくは先ほど議員言われました蛍光色、これを使うというふうな方法が考えられます。これは実施するとなりますと、現在、公営住宅の平家建て、これにやるとしましても、地面から約２メーターほどの足場が必要になるということで、これを例えば蛍光色でペイントしてやった場合、１棟当たり約４万５,０００円程度かかる見込みでございます。また、２階建てになりますと、足場が多少高くなる関係もございまして、これでいくと約８万円ということでございます。入居のない募集停止している住宅、また今後建てかえを予定しております榊町の住宅、これを除きまして、残り今約３６０棟ほどございます。これをもし今の方法で実施いたしますと、約１,９００万円ほど費用がかかりまして、これにつきましては補助制度、起債などの制度が受けられないということもございまして、すぐに実施するのは非常に困難な状況というふうに思っております。しかしながら、私も現地のほうを確認させていただいたところ、住宅番号が薄くなっていて、非常に見にくい部分が見られるということもございますので、現行の維持費の予算の中でどのような形がいいのか検討して、年次的に進めていきたいというふうに考えております。以上です。

答弁　環境福祉部長 澤上弘一（環境福祉部長は2009年12月まで）

道路の拡幅自体はつい最近、今現在、弥生町のほうもやっておりますけれども、近年行われたばかりでございますが、実際にはその計画というのは１０数年前、ちょっと私も建設サイドに確認したときは、この計画は１０数年前にもう計画がされていて、かなり古い時期に地域の意見を伺うようなことは土木現業所のほうで、道路事務所のほうですか、そちらのほうで行われたようなのですが、実際にはどのようなやりとりがされたか、ちょっと確認はしていないのですけれども、恐らくその段階で地域の方のバス停も含めた要望は伺っているというふうには聞いております。ただ、中身についてはちょっと申しわけございませんが、確認はいたしておりません。

答弁　環境福祉部長 澤上弘一（環境福祉部長は2009年12月まで）

まず、ごみ袋の無料サービスのほうは、先ほども申し上げましたけれども、今後の福祉サービスをまた見直す時点なんかに参考にさせていただきたいと思います。それと、今のバス停の件は、今申し上げましたけれども、過去のちょっと経緯は私も確認不足でして、そういった状況なのですが、現状から見ますと、やはり変えられるものであればやはり変えていかなければならないといいますか、そういう気持ちはございますので、先ほども申し上げましたけれども、今議員がおっしゃいました信号なんかも先にバス停があって、その後に徐々にできたような感じが、そういうふうに覚えておりますので、実態はそういうものでありましても、地域の方々、利用されている方々の御意見を伺いながら、これは何らかの方向を見出しながら中央バスとも協議してみたいと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。

答弁　副市長 西城賢策（副市長は2015年3月まで）

内容的に申し上げて、市営バスのいわゆる変更というのは、住民の需要の問題がありますから、本当にどこの部分にどう回すべきかというのが一つあるのです。それで、過日からもたくさんの御意見いただいておりますので、現在担当のほうでよく検討してもらっています。将来的にと言われるので、ではいつが将来かということもあろうと思いますけれども、私どもとしては、これは一定の時期にきちっとした判断しなければならないだろうと思っておりますので、ぜひ今の御意見も参考にさせていただくということで、御理解いただきたいと思います。なお、今のバス停の問題は、これは地域説明会、土木現業所が工事やるときには必ずやります。ですから、この地域にももちろんやっているということは間違いありません。ただ、どの時点でやったのか、つまりあそこは大分時間がかかりましたので、相当古くにやって、最近の弥生の１丁目の影響とか、それがいろいろ現在は相当数が少なくなっておりますから、そういうものもあるのですけれども、従来の判断の中でやられたのかということもありますが、基本的に物すごくとてつもなくバス停の位置が動いたとなれば、これは問題なのですが、動いたのは私確かに記憶しておりますけれども、そんなに極端という感じでは恐らく土木現業所はとっていなかったのだろうと思います。基本的に先ほどバスベイと言いましたけれども、バス停車帯とわかりやすく言えばそういう形なのですが、バス停車帯については、事前にできるだけ中央バスその他と土木現業所が調整をしながら進めていますから、そういう経過があったものについて、またすぐにというのはなかなか話が進むのかなと。バス停車帯がない状態でバス停留所をつくるということも考えられるわけです、そうすると。そうすると、やはり通行する車両に余りいい影響を与えないので、これは土木現業所や公安委員会は嫌がるということがありますから、先ほど澤上のほうから申し上げました、いわゆる中央バスと交渉しますと、地域の御意見もお伺いしますというふうに申し上げたのですけれども、これはよくもちろんやりますけれども、少し壁があるかなというふうに感じております。しっかり取り組んでまいりたいと思いますけれども、その辺御理解いただいておけばというふうに思います。それから、ごみ袋の関係は、先ほどの御意見、一応締めていただきましたので、そのように私ども将来的にということで考えてまいりますけれども、若干だけ、これはもう正直に申し上げまして、非常に財政的には一定の一般会計についてはそこそこ安心できるような状態に私どもありますけれども、前にも幾つかの場面で私、お話し申し上げているように、病院の心配される問題があったり、あるいは第三セクターの問題があったりしまして、ここのところの資金需要というのは相当起きてくるなというふうに考えているのです。病院で今４億５,９００万円という不良債権の問題ありますし、不良債務の問題がありますし、それから一方では工業団地開発株式会社の約７億円に及ぶ借財の問題があります。これらも解消していかなければならない。一方で、備荒資金を一定のレベルまで、この一定のレベルというのは、以前の副市長も申し上げておりましたように、いわゆる不適切な借り入れと言われたものについての解消する、解消したという時点の前までの状態、つまり１６億円程度の数値は何とか確保していなければ、何か起きたときに、例えば災害等の発生その他起きた場合に、きちっとした対応ができるのかどうかという問題もありまして、私ども大変その点ではそのぐらいの資金需要が今後考えられると。工業団地開発なり、病院の問題を着実に整理をしていって、さらにそこまで戻すとなれば、向こう５年ないし１０年ぐらいのスパンでしっかりした私どもの財政状況をつくって考えていかなければならないと。その中で全くできないとは申し上げないのですけれども、そういった状況を見ながら、横目で見ながら判断してまいりたいというふうに考えてございますので、その点何分御理解いただければ。