みんなの議会

幕別町議会 平成27年第2回定例会 2015年6月24日

子育て支援と保育事業の拡充について

2015年6月24日、幕別町議会の一般質問で、荒貴賀議員が「子育て支援と保育事業の拡充について」質問し、町長 飯田晴義、民生部長 境谷美智子、こども課長 杉崎峰之が答弁しました。

質問者
荒貴賀 議員
答弁者
町長 飯田晴義、民生部長 境谷美智子、こども課長 杉崎峰之

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 2番 荒貴賀

通告に従いまして、一般質問させていただきます。子育て支援と保育事業の拡充についてであります。幕別町が、子育て世帯の支援施策として実施している子どもの医療費無料化はとても喜ばれ、マイホーム応援事業補助金とあわせ、定住対策の成果としてあらわれてきています。しかし、核家族化が進み、共働き家庭がふえる中であって、日々の仕事が多忙のため、悩みがあっても相談窓口を利用できず、支援も十分受けられないまま子育てや仕事等の不安を抱える家族が多くいます。特に、核家族化の中で双子・年子を抱えている家庭の悩みが大きいのが実情です。現在、町の保育事業として病後児保育は実施されていますが、札内地域のみにとどまっています。利用状況からしますと、ほかの地域でも必要と私は考えております。また、子どもが急病のときは、本来であれば保護者が職場を休んで対応すべきですが、急な休みをとりにくい現状があり、病児保育を望む声が多く、自治体で支える取り組みが必要であると考えます。さらに、休日出勤の職場も多く、休日保育の要望も切実な状況です。働きながら子育てできる環境を整備するため、町全体での子育て支援について、次の点を伺います。①病後児保育を本町地域でも実施を。②子どもの急病時に対応できるように医師との連携が必要ではありますが、病児保育の検討を。③休日保育の実施を。④保護者ニーズに合わせた保育時間の延長を。⑤支援員の派遣などによる年子・双子支援の実施を、ぜひ検討願います。以上です。

答弁 町長 飯田晴義

荒議員のご質問にお答えいたします。「子育て支援と保育事業の拡充について」であります。平成 24 年8月、子どもと子育てをめぐるさまざまな課題を解決するために、子ども・子育て支援法が制定され、同法と関連する法律に基づいて、幼児期の学校教育や保育、地域の子育て支援の量の拡充や質の向上を進めていく「子ども・子育て支援新制度」が、本年4月に施行されました。一人一人の子どもの健やかな育ちをひとしく目指すことを基本理念とした「子ども・子育て支援新制度」のもと、本町におきましても保護者が子育てについての第一義的責任を有するという基本的認識のもとに、「幕別町子どもの権利に関する条例」や「幕別町次世代育成支援行動計画」を踏まえた「幕別町子ども・子育て支援事業計画」を本年3月に策定し、向こう5年間の幼児教育・保育・地域の子ども・子育て支援に係る基本理念を定め、その実現に向け取り組み始めたところであります。ご質問の1点目、「病後児保育を本町地域でも実施を」であります。病後児保育は、病気の回復期にあるものの、まだ本来の状態に戻っておらず、通常の保育を受けるのが困難な児童が、保護者の就労等により家庭での保育を行うことが困難な場合に、一時的に保育を行う事業であります。本町では、札内青葉保育所で指定管理者制度へ移行した平成 22 年4月から病後児保育室「ひだまり」を開設し、病後児保育を実施しており、その内容は、町内の認可保育所に入所している児童を対象に専用の保育室において専任の看護師と保育士が保育を行っております。利用状況から見ましても、認知度が高まってきてはいるものの、事業の実施場所が札内1カ所であるため、他の保育所に入所している児童の保護者からは、通所している保育所での実施の要望もお聞きいたしております。しかしながら、青葉保育所での受け入れ体制に十分余裕もありますことから、当面は現行の体制を継続してまいりたいと考えております。ご質問の2点目、「医師との連携による病児保育の検討を」についてであります。病児保育は、一般的には親が就労しているなどの事由から、保育所に通所している子どもが病気になったときに、保護者にかわって保育をすることであります。病気の進行状況等により「病児対応型」と「病後児対応型」に区分されておりますが、保育の実施形態からは「医療機関併設」や「保育所併設」、さらには「単独型」に分類されております。ご質問の「病児対応型」の保育においては、病気の急性期から回復期までを対象としているため、医師の回診や病気の急変時にも対応できることが必須であり、医療機関に併設されていることが多く、「病後児対応型」は、病気の回復期の病児を対象としているため、医師が不在でも保育が可能と診断されている児童を対象として保育所に併設されていることが多いという実態があります。子どもの病気は、働く保護者にとっては重大な問題であることは承知いたしておりますが、「病児対応型」の実施には、医療機関との連携や医師の確保、施設の整備など多くの課題がありますことから、病児保育の取り組みは難しいものと考えております。ご質問の3点目、「休日保育の実施を」であります。本町では、仕事と子育てを両立しながら、安心して子育てができるように平成 22 年度から青葉保育所において病後児保育と延長保育を、さらに 26 年度からは、札内南保育園において延長保育を実施し、保育サービスの充実に努めてまいりました。近年の経済情勢等から、家庭における生活様式の多様化や保護者の就労形態等により、休日保育の要望があることは承知いたしております。しかしながら、通常保育においても人材確保が困難な状況にあることに加え、事業の実施に当たっては保育体制や実施場所など多くの課題がありますことから、現時点においては休日保育の実施に取り組むことは困難であると考えております。ご質問の4点目、「保育時間の延長を」であります。現在、町内の5カ所の認可保育所の保育時間は、「幕別町町立保育所条例」により午前7時 30 分から午後6時 30 分までの 11 時間としております。また、札内青葉保育所と札内南保育園につきましては、指定管理制度の導入と民営化移行に際して、保育サービスの拡大のため午後7時までの延長保育を実施いたしております。保護者の就労形態の多様化に伴う保育時間の拡大につきましては、実施に伴う職員体制の整備が必要となりますが、保護者懇談会等の機会を通じて利用者ニーズを把握の上、実施方法や職員体制のあり方などを十分研究し、保育時間の設定について検討してまいりたいと考えております。ご質問の5点目、「年子・双子支援の実施を」であります。核家族化の進展や未婚化・晩婚化の一方で、若年出産の増加など妊娠や出産を取り巻く環境が大きく変化している中、本町においても子育ての孤立化や育児不安の事例が生じており、その対応に努めてまいりました。妊娠期から出産期、新生児期、乳幼児期を通じて母子の健康を保持していくため、パパママ教室や家庭訪問、乳幼児健診等の機会を通じて育児の不安の軽減を図り、安心して子育てに取り組んでいけるよう支援いたしております。加えて、子育て支援センターにおいては、月齢や年齢に応じた保護者間の交流や育児不安を解消するための各種相談事業を展開し、家族レクリエーションや高齢者の方々との運動会なども計画しながら子育ての環境づくりにも取り組んでいるところであります。また、これまでも多子世帯育児への支援として、必要に応じてボランティアの方々による支援や既存の支援団体の紹介などを通して、多子世帯を含めた育児支援に取り組んでまいりました。ご質問の年子や双子の世帯への支援につきましては、家庭の事情等の背景を考えますと、現時点においては一律のサービスとして制度化していくことは困難であると考えておりますことから、引き続き、個々の事例に応じたきめ細かな対応に努めてまいります。以上で、荒議員のご質問への答弁とさせていただきます。

再質問 2番 荒貴賀

答弁いただきまして大変ありがとうございます。何点か再質問させていただきます。1番の病後児保育についてなのですが、平成 25 年度の児童数が 561 人おりまして、病後児保育の利用日数が 124 日児童を預かっているのです。日曜、祭日を除けば、平成 25 年は 301 日ですから、3日に1日は児童を預かっていた計算になります。去年は少し下がったので 76 日というふうに下がってはいるのですが、かなりの数が利用されて、浸透されて、たくさんの方々が本当に喜ばれている事業の一つだと思います。その中で答弁にもありましたが、受け入れ体制に十分に余裕があるというふうにお話があったのですが、これは1日4人まで預けられるから、全体的に見ればもっと預けられるのではないかというものだとは思うのですが、実際は流行感染症、インフルエンザ等の問題がございまして、やはりそういう子たちの回復期の利用者が、青葉保育所のほうに問い合わせてみますと少し多いのです。その中で、そういう方が利用されますと、やはり通常の風邪の子、もしくはほかの感染症のお子さんが利用できないという現状が出てきまして、実際はもっと数が多いという状態があるのです。やはりこの辺も考えますと、もう少し、もう一つ、二つつくっていくというような現状がとても望まれるのではないかと思います。中には、本町のほうからもやはり使いたいという方はいらっしゃいまして、先月、幕別本町の方から一人、青葉保育所のほうに利用している方がいたのですが、やはりとても大変ではあるのですけれども、やはり預けるところがないので、わらにもすがる思いでという方でした。やはりそういうのもあるので、本町にもぜひつくっていただきたいというように思います。本町のほうは、やはり8キロ離れていますので、なかなかこれから預けて、またほかにもお子さんがいましたら大変な状態もありますので、ぜひこの辺は検討していただきたいと思います。一つお伺いしたいのですが、その辺を踏まえて取り組み、今は病後児保育を1からつくるというのは大変な状態があるのかと思いますが、本町地区の子どもを支援センターのほうにそこの部屋を一つつくって、病後児を預かるという制度はどうかと思うのですが、その辺の見解をお聞きしたいと思います。

答弁 民生部長 境谷美智子

本町地区へも病後児保育の設定をということでございますけれども、ご承知のとおり病後児保育の基準として、専任の看護師、それから専任の保育士、また専用の部屋という準備が必要になります。現行の中で、現在の青葉保育所での病後児の受け入れ体制の人数で、議員がおっしゃいますとおり確かにそういう感染症のこと、特定の中では1日、2日足りない日があるかもしれませんけれども、まだまだ現況の中ではお母さんたちにもご協力いただいて、連れてきていただくことで十分解決できたり、あとこれを全て何日も前からの予約ではないですけれども、朝、言っていただいて、その人数の中で整理もしておりますことから、現行、それらを総体的に勘案して、今、本町のところにつくっていくというよりは、現行の青葉の保育所に皆さんにもご協力していただきながら、そこを充実させていきたいというふうに考えております。

再質問 2番 荒貴賀

わかりました。やはり親御さん負担のほうを考えますと、町の負担もありますからあれなのですけれども、やはり負担軽減ということできめ細かな対応ということで、ぜひ本町地区にも今後本町地区にも若い世帯を迎えるということなどを考えますと、ぜひ必要になる事業だと思いますのでご検討のほうをよろしくお願いしたいと思います。それで、もう一つなのですが、今、答弁がありましたが、幕別町における病後児保育のルールというのがあるのですよね。やはりその基準にのっとって病後児保育を運営していく、もしくは利用していただくというものがあるのですが、保護者の方からとても使いにくいという声が多少あります。その一つの原因になっているかどうかは少しあれなのですが、近年、少し下がってきているという状態では一つ原因があるのではないかというふうに私は思っております。町のホームページを見ましても、細かいものが載ってないのです。体温が何度までですとか、こういう状況でしたら使えますとかいうのが余りないのです。事前予約も必要というふうにありましたが、もし、今、わかるようでしたら、体温が何度まででしたら預かれるというような基準があるのでしたら、お聞かせいただきたいと思いますが。

答弁 こども課長 杉崎峰之(こども課長は2017年3月まで)

病後児保育の利用するときの手順ということになると思いますが、あくまでも、うちの町で病後児を受けるということでは、体温が何度とかということではなくて、病院の医師の回復期に当たるというものの診断書といいますか、証明をいただいた上で回復期に当たるということで、他のお子さんたちにもご本人というか児童本人にも迷惑がかからないというか、お預かりしても大丈夫ということでの前提でやっていますので、基本的には体温がということではなくて、あくまでも医師の診断に基づいてお預かりしているということの手順となっております。

再質問 2番 荒貴賀

回復期というのは、やはり子どもによったり病気によってもやはりまちまちなものがありますので、その辺は病院では回復期と言われましたが、預けてみたら急に体温が上がったために呼び戻されてしまったというのがやはりあるのです。その辺の基準は大変難しいところではあるとは思うのですが、一定の基準というものを設けていただいたほうが利用者としては、やはりありがたいというのがあるかとは思います。全体的にそういうわけではないのですが、やはり音更ですと8度以下とか帯広でも8度以下というふうに、これの基準が絶対というわけではないのですが、目安としてこのぐらいでも預けていただいても何とかしますよとか、その辺はご相談くださいというようなものがあったほうが、保護者的にも会話が入りやすいのではないか。幕別のように余り基準というものがなく、全てをご相談くださいというような状態になりますと、使いたくても、なかなかこれはどうなっているのだろうかというのも多々あるかと思います。ぜひ、その辺の細かい明確はなくてもよろしいのですが、病院の判断であれば大丈夫ですよというような一筆があれば、また変わってくるかと思うので、ぜひ、その辺を明記して配布していただきたいというふうに思います。次に、二つ目に、病児保育事業について伺いたいと思います。近隣では帯広の民間の託児所で2カ所、芽室と音更でも民間の託児所が1カ所ずつ行っています。やはり今は核家族で親に頼れない方や働き方がとても多様になってきまして、共働きが多く、両親ともに何度もお休みすることができない、もし一日でも預かっていただければ、また変わってくるのではないかと思います。今の会社は、やはり休みや早退をすると職場にいづらくなり、退職や転職を考えて、ほかの職場、今、幕別でできる支援の枠組みの中で仕事を探すというような状態にもなっています。やはりそういう中ですと、やはり家庭が大変になってきたりとか、なかなか貧困の格差の抜け出しができないというような状況も生まれてくるかと思います。ぜひ幕別でも病児を町でやるとかではなくて、委託というような感じで、もし制度的に考えていただければ、もしくは病院、多くのところでは医療機関に併設型ということでやっているのです。やはり病院と連携して、ぜひお願いしていただくというような前向きな検討をしていただければと思っております。その辺について、答弁をぜひお願いいたします。

答弁 民生部長 境谷美智子

病児保育ですが、町長の答弁にもありますとおり、これは急性期であったり、病気が重篤な場合の判断等も含めて、医師の関与が必須となっております。その中で一つの自治体の中でそれを設けるというのは、非常に困難があると思います。ただ、その方法論は議員がおっしゃったようなこともあるかと思いますが、現状の段階では、十勝管内の中でも議員がおっしゃいましたとおり民間で1施設がこれを実施しておりますよね。私たちとしましても、その民間の1施設との連携は十分とって、どうしてもそこへ預けなければいけないときなんかは、その民間の施設長さんとの連携なんかもとらせていただきながら、お母さんにそのご案内をしたりもしているのですよね。私たちもお母さんが困っていることは非常によくわかりますけれども、現況の公的サービスの中でこれを構築していくというところは、まだまだ課題を解決していかなければいけない部分が非常に大きいものですから、今のところは、個々本当に大変なところにはできるだけ支援をしていくような体制をとっていきたいとは思っていますが、現状の中で一律のサービスとして委託等々を考えていくというのは無理だと考えております。

再質問 2番 荒貴賀

ありがとうございます。それでもやはり重要な課題でありますので、やはり帯広の2カ所と芽室と音更の1カ所ずつ、やはり小さい託児所になりますので、そういったもうなかなか感染症ですとかインフルエンザがはやってくるととても大変な状態があって預けられない。そうなった場合に、やはり苦労して会社をやめていかれる方だったり、会社に迷惑をかけている方というのもありますので、ぜひその辺をご考慮いただければと思います。三つ目の休日保育についてなのですが、音更が平成 19 年からやっておりまして、24 年では 132 人、平成 25 年では 62 人、平成 26 年では 81 人と多くの家族が利用しています。町の規模も考えますと、これが全て幕別に当てはまるかといったらそうではないかとは思いますが、幕別でもやはり利用したいと思っている方、答弁にありましたが、いるというふうに伺っております。その中で、やはり経済の発展の中で幕別もそういう経済発展、産業改革を考えますと、ぜひともこの休日保育を実施して、働ける方をふやして雇用の創出をぜひ考えていただければと思います。今、小さい子どもを持つ保護者の方が、日曜日、休みがとれなくて、シフトが変更できないという声も聞かれております。パートの方も大変な状態もありますので、幕別としても、その辺をぜひ検討していただきたいと思います。私的には、趣旨が少し違うものもあるかと思うのですが、ぜひ一時保育事業で日曜、祭日の試験的にニーズ調査をしていただけるという案はどうかなというふうに思います。確かに保育所とは違うのですが、やはりそういうのを幕別も前向きに検討してやっていくということで、保育所の休日保育のほうを望む声がさらにニーズとして出てくるのではないかと思うのですが、その辺の考えについて答弁をお願いします。

答弁 町長 飯田晴義

今、一時保育というような形をとってやることが可能なのかというお話でありますけれども、形はどういう形であろうとも、やはり休日に預かるということが、新たな職員体制を整備しなければならないという問題になりますので、そこはやっぱり現状においてなかなか難しいのだろうなというふうに思っております。ただ、これが雇用の形態が随分変わってきたと、休日に夫婦とも保護者が働いて、預かるところがないのだという状況になれば、それはまた別なのですが、それはやっぱり現時点においては、それは難しいのかなというふうに思っております。

再質問 2番 荒貴賀

今、町長の答弁のほうにありましたけれども、日曜・祭日の仕事の関係、やはり幕別としてもそういう施設がないので、そういう職場についていないというのがあるのだと思います。もう既に最初に職場を選ぶ枠組みから日曜日・祭日がお休みのところを保育所の合わせた職場を最初から選ぶというような状態があるのだと思います。やはりその辺について、一歩進んだ子育て支援ということで、休日保育は、ぜひお願いしたいところであります。確かに人数的な問題ですとか、今、保育士の雇用関係ですとか大変なものがありますけれども、やはりその改善を含めて、ぜひ、この辺は休日保育をすることによって、やはりたくさんの方が働くことで消費を促して経済が回るというのもありますので、検討のほうをお願いしたいと思います。四つ目にお願いしたいと思います。保育事業の延長を求める事業なのですが、幕別町の基本計画にありますとおり 11 時間と定めされておりますので、その中ではなかなか難しいというふうに答弁をいただきました。しかし、朝、早く家を出なくては間に合わないために、祖父の方が、朝、送りに行ってという家庭もありまして、なかなか高齢化が進んでいて、子どもを毎日届けるのが大変だということから、職場を変えるという声も聞かれます。やはり冬場になりますと、路面状況が悪くなって、さらには今までは間に合ってはいたのですが、間に合わなくなったために冬場には職場を変える。そしてもしくは冬場に祖父母にお願いするというようなことも声が聞かれております。小学生のほうには子ども支援サポートがあるのですが、幼児のほうにはないという話なので、江別のほうでは先行してやっていまして、ぜひその辺についてもご検討いただければと思います。江別のほうは、緊急サポートネットワークという、緊急の保育所から呼び出しがあった場合でも、登録者が登録者同士で助け合うという NPO 法人として、やはり真ん中にしっかりとそういうものを置いて管理しているというのがありますので、民間任せではなくて、そこら辺に町もひとつ入って、そういうのをやっていくというのを、幕別でもぜひ取り組んでいただければと思いますが、その辺については検討いただけるのであればありがたいです。

答弁 民生部長 境谷美智子

保育時間の延長に関しては、現在、後半の時間については、答弁にもありますとおり青葉と南保育園の中で実施させていただいております。入所の申し込みの際等に、その辺も十分勘案して、町での保育所の設定もさせていただいているところです。現状を見ましても、大体毎日6時半から7時のその延長時間で利用されている方が各保育所で2人から5人という設定なのですね。今おっしゃいますとおり、ないからその職を選んでいるという現状ももしかするとあるかもしれませんので、今後、保護者の就労形態等々も十分皆さんからの声をたくさん聞きながら、現状として本当に保育時間の延長が必要なのかどうかも含めて検討し、どんな形で実施できるのかも検討していきたいと考えております。

再質問 2番 荒貴賀

そうすると、延長保育のほうはそうなのですが、朝のほうなのです。延長だけではなく、早期に保育所をあけていただきたいという声があるのです。その辺についても、こちらのほうでは7時からというふうには書かせていただいたのですが、8時何分までに会社に行かなければいけない、そして保育所の準備をして預けてとなりますと、7時半では間に合わないということもありますので、11 時間以内でやるのであれば、やはり7時から6時までというふうな試験的に運用というふうに、さらにニーズに合わせたものというのを考えていただければなと思います。その辺についても、やはり数もあります、人にもよりますので一概にこういうふうにはならないかとは思いますが、ぜひ検討をしていただければと思います。五つ目の双子・年子支援についてお願いしたいのですが、今、答弁にいただきましたとおり幕別ではたくさんの支援、サポート事業が展開しておりまして、調べてみますとかなりの数があって大変驚きました。やはり幕別としてもいろいろ取り組んでいることにこれからもぜひお願いしたいとは思うのですが、やはりなかなか伝わっていないというのが現実的にはありまして、ホームページ等には載ってはいるのですが、なかなかそういうのがあってもわからない、そういうのがあっても入れないという方が多いので、やはりその辺について、もっと積極的に前向きに取り組んでいただければと思います。その中の一つなのですが、すきやき隊のほうでヘルパーさんのほうの支援をというのがあるのですが、そうではなくて両方できるような感じというふうに捉えてよろしかったのですか。事業をきめ細かな対応というふうに答弁をいただいたのですが、家事のほうもやりますし、子どもを見るというふうに捉えてもいいのですか、それをお聞きしたいと思います。

答弁 民生部長 境谷美智子

この直接的支援という中でのボランティア等々をお願いしながらというところは、決してヘルパーさんのように、お手伝いさんのように大変なところの家事を手伝ってもらうという意図で調整するわけではありません。お母さんが、あくまで自分の子どもを育てていく中で、子どもが多いとか双子がいて大変なところを上手にどうやってやっていけるかという知識を持っていったり、近所のおばさんやおばあちゃん役として、それをきちんと伝えていくようなことをしていくというボランティアの役割です。また、本当に大変な場合については、一時保育等々も利用していただくという形で支援していきたいと、個々に対応していきたいというふうに考えております。

再質問 2番 荒貴賀

ありがとうございます。その中で、やはりよく伝わっていないという方が多いのです。共働きになりますと、そういう支援があっても、家に訪問に来ていただいてもなかなか会えないというような状態もあるかと思います。そのときは何か配布したものを入れるとか、何かそういう事業とかをやっておられるのかどうか少し聞きたいのですが。

答弁 民生部長 境谷美智子

本町におきましては、今、言ったように、例えば共働きであればどこかに預けている可能性もありますし、あと健診体制が、ほとんどの健診が 95%以上、大体のお母さんに必ずお会いするチャンスがあります。そういう中で、一覧表という形で転入の際、各種健診の際に幕別町ではこんな母子に対する事業をやっていますというものは PR しておりますが、やっぱり現状の中で伝わっていないというお声もあるということは、その辺、十分踏まえまして、PR に関しても、もうちょっと力を入れてやっていきたいと思います。

再質問 2番 荒貴賀

ぜひ、その辺をよろしくお願いしたいと思います。今の核家族化、すごく多くなっている現状で、やはり大変だからそういうのが充実している町へ移住して、そこに支援を求めるという方が中にはいらっしゃるのですよね。やはりそういうのをしっかりニーズがあるというものを考えて、もしくは転出される家庭もおるということを見ていただいて、一つでも多く実現するために前向きな検討をお願いしたいと思います。短いですが、これで質問させて終わります。ありがとうございました。

出典:幕別町議会 平成27年第2回定例会 2015年6月24日 議事録 PDF(83ページ) 間違いを知らせる