保育事業について

質問　11番 芳滝仁

通告に基づきまして、幕別町における今後の幼稚園、保育事業について質問をいたします。本年６月 10 日の新聞紙上で、昨年の合計特殊出生率（女性が一生の間に産む平均子供数）が 1.29であったと報じられました。政府の将来人口推計によると、日本の出生率は 2007 年に 1.31 で最低となり、その年以降、上昇に転ずると想定していたが、昨年は出生率の予想最低値 1.31 を下回ったことになります。今後の出生率についても、本格的な出産、子育て支援策を講じない限り、低下し続けるおそれが強いと考えられます。幕別町においては「次世代育成支援行動計画」に基づき、きめ細やかな保育サービスの推進を含め、子育て支援・尐子化対策を推進すると第５期幕別町総合計画にあります。乳幼児についての教育・保育については、現在、親の責任もありますが、地域社会が子供が豊かに育つ権利を平等に保障しなければならないという方向になっています。つきましては、今後の町の幼稚園、保育事業体制について、以下お伺いをいたします。１、乳幼児の将来推計について、地区別にどのように推移していくと考えているか。２、保育所、幼稚園の今後の施設整備と運営体制についての考えを地区別にお伺いいたします。３、保育所の給食体制とアレルギー対忚について、お伺いいたします。以上です。

質問　11番 芳滝仁

再度お伺いをいたします。ご答弁の中で最初のところで、国のほうでは、次世代育成支援のために包括的・一元的なシステムの構築について検討を行うために種々会議が開催をされておるというご答弁がありました。この通告書提出後に、今月に入りましてから新聞紙上で、子育て支援施策、内閣府へ一元化という形で報道がなされまして、政府は 11 月２日、2013 年度からの段階的な導入を目指す、子ども・子育て支援システムの一環として、現在は関係省庁が縦割りで所管している子育て施設を内閣へ一元化する方針を固めたとるる報道がありました。国が進めておりました会議の中で、一つのこれまでの状態を一歩、国としては進めるというふうな方向が出されたことだと思いますけれども、この国の進め方につきまして、町長のお考えをまずお伺いさせていただければと思います。

質問　11番 芳滝仁

なかなか一本化というふうな形にはすぐならないのだろうと思うのでありますけれども、新聞でも指摘をされておりましたが、やはり文科省と厚労省の一つのその部分が残っていくのだろうというふうなことが言われております。今後とも、そういうことを視野に入れた形で、乳幼児に対する一つの施策というものを考えていただければと思うところであります。１点目の乳幼児の将来推計につきましてでありますが、先日の広報で国勢調査が発表されました。児童の部分でありますけれども、平成 12 年の段階では、５歳から９歳までが 1,374 人、平成 22 年では 1,281 人ということで、５歳から９歳までは 93 人の減だということでありました。ゼロ歳から４歳になりましたら、平成 12 年では 1,284 人、平成 22 年では 1,000 人、ここでは 284 人の減ということになっております。これをすっと見ましたら、やはり低年齢のところで尐子化が進んでおるのだろうと。これは全国的にそうなのでありますけれども、そういう傾向が幕別町でも見られるのだろうと、こう思うわけでありますが、今日のご答弁の中で示されました、いわゆる地区別の出生を踏まえた形での、これは変わるのでありますけれども、また札内にも団地が造成されたりしますから、いろんな形で変動がされてくると思うのでありますけれども、この３年間で余り変動がなく、幕別地区にも札内地区も尐しふえておるというふうなことがご答弁でありました。このことは尐しほっとするなと。減尐していく中で、多尐でも、これまでの町が打たれたさまざまな子育てに関する施策、支援が尐し実を結んできておる形になっておるのかなと、こう思って評価をさせていただくところでありますが、この子育て、いわゆる尐子化の問題につきましては、幼稚園事業だとか保育所事業だけでなくて、さまざまな形の支援が一体化して必要なわけでありますけれども、殊に乳幼児の養護、教育につきましては、その根幹をなしている事業であろうかと思います。やはりそのところをきちっと方向づけて、幕別町としてその方針を示していくということが、今後の尐子化に向けて大切な一つの幕別の姿勢ではなかろうかと思うところであります。そのことを考えますときに、幕別、札内、忠類というふうな形で、今、示されてありますけれども、札内地域におきまして出生のされた数につきまして、多尐、札内の北方面、南方面だとかという形で数字が出ておりましたら、お聞かせ願えたらと思うことであります。

質問　11番 芳滝仁

今後の施設整備だとか、運営のことにつきまして考える場合に、変動はありますけれども、年度当初の出生率だとか、転入転出だとかというような形の、ある程度やはり地区別に人数を踏まえていくということが、材料として非常に大事なことでないかと思いますので、ひとつその辺は検討していただいて、できるだけ細かなデータの上で事業を進めていただくようにお願いできればと思うことであります。参考にお伺いしたいのでありますけれども、平成 22 年度の決算資料で各保育所の平成 20 年度から22 年度までの、いわゆる入所されていらっしゃる子供さん方の数が出されております。各保育所並びに幼稚園につきまして、本年、現状どのような人数であるのか、もしそのデータがあればお知らせいただければと思います。

質問　11番 芳滝仁

各保育所の、常設の５保育所がありますけれども、それにつきましてデータがありましたら、重ねてお願いしたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

人数的には結構ふえておるというふうな状況でありまして、尐し安心をしたのでありますけれども、今後の推移につきましても、できるだけ子供がふえるような形で願っているところであります。もう一つお伺いしておきたいのでありますが、子育て支援センターの特別保育事業の利用実績、22年度の決算説明書には出ておりますけれども、本年の利用状況がわかりましたらお願いしたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

子育て支援センターの施設開放事業というのは、一般でありますけれども、特別保育事業と申しますのは、短時間労働や職業訓練や求職活動等で一時的に家庭での保育が困難になった方々のためだとか、あと保護者の疾病、災害、事故、出産、看護、介護だとか、緊急の場合に一時預けられるというふうな形でありまして、これが決算書にもありますけれども、平成 20 年度が延べ人数が 794 人、21 年度が 861 人、22 年度が 1,578 人という実績の人数でありまして、非常にそういう意味では、一時的に預けられる保護者がふえていらっしゃるのだろうと。ことし聞きましたら尐し減っておるようでありますけれども、やはり高水準で推移をしているのだろうと思います。そういうことも、今後のその方針につきまして私はデータとして勘案をして、将来のあり方を考えていく必要があるのではないだろうかなと思うことであります。もう一点、その推移につきましてお伺いをしたいのでありますが、幼稚園、保育所に通年入所されていない方がどれぐらいいらっしゃるのか、その数字がわかればお知らせ願いたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

意外と多い子供さん方が通園、通所、入所なさっていらっしゃらないという現状があろうかと思います。恐らくこれはゼロ歳から２歳児までが圧倒的に多いのだろうと思うのでありますが、幕別町は待機児童がいないのでありますけれども、国におきましても待機児童がもう２万人を超えるというふうな形で、90％がゼロ歳から２歳児というふうな形になっております。これは、いわゆる都会ではまた違う問題があるのだろうと思うのでありますけれども、我が町で４割の子供さん方が、入所されていないというふうな実態のところで、その理由ですね。家で、在宅で保育をされるということがおおむねそうだと思うのでありますが、何らかの理由で入所させることができないだとか、そういうふうなところで問題を抱えていらっしゃる、そういう保護者がいらっしゃらないのか、その辺のお話を聞いていらっしゃることがないのか、その辺を尐しお伺いしたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

生活保護世帯は免除されますけれども、保育料でありますけれども、非課税世帯でもゼロ歳から２歳は 3,330 円かかるということでありまして、忠類の保育所では 5,500 円かかるというふうなことになっております。この金額につきまして、高いのか安いのかということはいろいろあると思うのでありますけれども、経済的な理由だとか、あと保育所の入所につきましては、就労条件というのがありまして、仕事をしたいのだけれども、仕事がなかなかなくて、そしてなかなか経済的にも大変だというふうなところで、いわゆる免除、減免の対象になっていらっしゃらないというふうな方で困っていらっしゃる方がいらっしゃらないのか。そういうこともいろんな発信をしまして、そして相談を受け付けていくような、そういう方策と申しますか、問いかけて、できるだけサービスを提供していけるような形の方向も、これから大事なのではなかろうかなと思うところであります。１の質問につきましては、そのような形で、子供たちの人数の推移だとか、子育て支援のあり方だとか、あと在宅でいらっしゃる方々の状況だとか、さまざまな形でその細かなデータをとって相談をされながら、今後の、やはりその施設の整備、そして運営のあり方について、私は進めていくべきだと思うことでありまして、その辺につきまして、やはりまだ尐し努力をする必要があるのではないかなということを申し上げておきたいと思うことであります。２点目の保育所と幼稚園の今後の施設整備と運営体制について、前段の話のところから進むわけでありますけれども、ご答弁では、まず札内地区のところからされていらっしゃいますので、そちらのところから入らせていただきます。今、青葉保育所が指定管理になりまして、さまざまな形でその保育事業を展開してくださっております。延長保育、また病後児保育、特色を持って、民間でできる形をほぼしてくださっておりますが、この方針の中で、南保育所につきまして、民設民営というふうな方法を出されておりますが、このことにつきまして、中身につきましても、そろそろ具体的な議論に入っていく必要があるのではないかと。いろんなニーズにこたえていく、例えば早朝であるだとか、延長がどれぐらいできるだとか、あと、今、木野保育所では休日保育が開始されております。そういうふうなことも含めて、今後どのようなお考えでいらっしゃるのか、お伺いをしたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

先日、新聞報道で、私立の保育所の補助金が打ち切られるというふうなことが報道されておりまして大変心配をしておりました。恐らくこれはこども園というふうな形の創設に向けて、そういうことも含めた形でそういう方針が出されておるのかというふうなことも考えられようかと思うことでありまして、その辺の動向を見ながら注視していただきたいと思いますけれども、いわゆるサービスの中身、運営の形と申しますのは、やっぱりある程度の方向性と申しますか、どういうニーズがあるのか、これからどういう対忚をしていかんとだめなのかというふうな大まかなその基本的な形はやはり今から検討をして、制度内でできる一つの形のところでそれを実行していくというふうな前段で、やはり前もって計画をしておく必要があろうかと思うのですが、どうでしょうか。

質問　11番 芳滝仁

もう一つ、ここでは検討材料に入れていただければと思うのでありますが、子育て支援センター、さかえでありますけれども、やはり札内南のほうで事業を展開されるのであれば、そのこともひとつ念頭に入れた形の展開の仕方が、私は必要なのではなかろうかなと思うことであります。次に、幕別地区で認定こども園というふうなことが尐し話が出ておりましたが、まだ検討状況であるというふうなご答弁でありました。先日、10 月でありますが、民生常任委員会で研修をさせていただいた兵庫県の西伊丹学園というところが、幼稚園であったのが認定こども園という形で、内容が保育所の形に幼稚園を合わせると。基本的には８時間で、幼稚園は４時間でありますけれども、延長のことにつきましては料金設定しましてやっていくというふうな形で、午前中は皆一緒に保育をしていくというふうな形がありまして、なかなかその運営について大変ご苦労されたというふうな話を聞かせていただいておりまして、本当にそういう運営に持っていかれるまでは四苦八苦されたのだろうというふうなことが検証されました。今のところ幼稚園のほうは減尐傾向にありますけれども、保育所のほうはそう変わらないというふうな状況であります。今後、乳幼児の状況を判断しながら、あと国のその制度設計を見ながら、こども園というふうなことも含めて、一歩進んだ形で進めていく必要があろうかと思うことでありまして、幕別地区のことにつきましては、そういうことで申し上げたいと思います。へき地保育所につきまして、通年というふうな運営委員会のほうから声があるということは聞かせていただいておりました。あと統合だとかという、ご答弁の中にありましたが、できるだけ運営委員会の要望を踏まえながら、大切にへき地保育所の運営について、そういう拡充を含めてご検討いただければなと思うことであります。忠類へき地保育所の件につきまして、尐しお伺いをしたいのでありますが、運営の形も保育所の設定も常設の保育所の設定と幕別へき地保育所の設定と違うわけであります。忠類は通年で保育をされております。今、幕別のへき地保育所は１月、２月が休み。条例では 11 月 30 日から４カ月なのですけれども、それをふやして、１月、２月というふうな形に拡充をされているのですけれども、忠類は通年でされているというふうなことがあります。一忚、運営委員会というふうな形で、今、ご答弁で出てきましたが、どういうふうな運営状態であるのか、大まかにお話しいただければと思います。

質問　11番 芳滝仁

条例の規則を見ましたら、所長、副所長は町長が任命するというふうな形になっております。町の公立のへき地保育所なのでありますが、職員が町の職員であるのかないのか、そのところをお伺いしたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

本来でしたら、町の保育所であれば町の職員だというのが基本だと思うわけでありますが、35 年間実績をされて、そういう運営をされておられたということであり、将来に向けては、26 年の段階では考えていくというふうな報告がなされているのだと思うのであります。その辺の責任のあり方につきまして、やっぱりちょっと懸念するところであります。民間でありましたら社会福祉法人だとか、あとそれに準ずるきちっと会計報告だとか、貸借対照表だとか、いわゆる上に報告をしていくだとかという、きちんとそれが満たされないと認可されないということになっておりますから、ある意味では委託しておる運営委員会が法人でもなければ、ただそういう学識経験者、地域の方々が運営していらっしゃるということであって、その社会的な基盤と申しますか、そういうことが非常にある意味では不明瞭な形になっておろうかと思いまして、その辺のところでいろいろと道、国のほうで調整をされて、そういう形をとっていらっしゃるのだと思うのでありますけれども、早くそういう、尐し懸念があるところは早急に方針を出していく必要があるのではないかと思いますが、どうでしょう。

質問　11番 芳滝仁

そういう方向で早急に議論を詰めていただきたいと思うことであります。ご答弁では社会福祉法人というふうな形で方針立てをされていらっしゃいますが、忠類保育所が子供が減尐傾向にありまして、なかなか受けていただく民間があるのかないのかというふうなこともあります。それもやっぱり課題だと思いますし、今、へき地保育所ですから、認可外なものですから、３歳以上は就労条件を外して入所していただいているということで、地域にとっては非常にありがたい形の保育所の形になっておろうかと思います。こども園というふうな形が、恐らくこういう形になっていくのではないのかと。認定こども園もそうでありますが、就労の条件が外されますから、保護者が家にいても通わすことができるということがあります。そういうところも今の保育所のところでは問題になってきておることも、こども園に移行していく一つの理由になっておろうかと思いまして、だから、社会福祉法人でありましたら、保育所でありましたら、やっぱり就労条件が発生いたしますから、だから、ある意味では、こども園的な発想のほうが忠類全体の子供たちを受け入れることができるというふうなことになっていくのではないかというふうなことは、私の考えとして申し上げておきたいと思うことでございます。22 年の３月の質問で、保育指針が 21 年の４月に変わったということで質問をさせていただいておりました。養護と教育ということで、これは幼稚園教育要領の中身、教育の中身と保育指針の教育の中身が変わらない形でされて、幼保一体化に向けた流れを内部からつくっていった形になっておりました。その辺で、その後の現場における保育所の取り組みについて、お伺いをしておきたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

５項目が全く幼稚園の要領と同じ内容になっております。ある意味ではそういう意味で保育の質の向上と申しますか、そういうことが求められているのだろうと思います。ひとつ努力をしていただきたいと思うことであります。最後、給食の問題でありますが、へき地保育所の給食体制と、あとアレルギー対忚につきまして、お伺いをしたいと思います。

質問　11番 芳滝仁

注意をしていただきながら対忚をしていただければと思います。あと、ご答弁に栄養士というのが出てまいりました。保育所の給食につきましては、専属の栄養士がいらっしゃるのでしょうか。

質問　11番 芳滝仁

尐子化対策、乳幼児の養護、教育につきまして、きめ細やかな対忚が早急に求められてくるだろうと思います。このことがやっぱり尐子化対策では一番大切なことになろうかと思うことであります。幕別町で子育てをしてよかった、また、幕別町で子育てがしたいというふうに思っていただけるような、その乳幼児の教育、養護の施策の展開を今後していただきたいということをご期待申し上げまして、質問を終わらせていただきます。