交通事故の防止対策について

質問　2番 谷口和弥

通告に従いまして質問させていただきます。１番、交通事故の防止対策について。近年、交通事故による死者は減尐傾向にあるが、社会の高齢化によって、高齢者の自動車運転や自転車の運転による交通事故が急増中といわれています。帯広警察署の資料によると、平成20年中の帯広警察署管内の人身交通事故発生件数は941件で、死者は12人、傷者は1,168人となっています。年代別では、若い世代の人身事故も尐なくはないのですが、65歳以上の高齢者による事故が増加し、特に死亡事故の８割以上に高齢者が関係しているとされています。その理由には、高齢からくる判断力の低下や、注意力の低下といった原因があげられています。今年６月の道路交通法改正で、75歳以上の運転者が免許の更新を希望する場合、高齢者講習受講前に認知機能に関する検査を義務づけるなどの高齢運転者対策が始まりました。町としても事故防止に向けてできる限りの対策をおこなう必要があると考えます。そこで以下の点についてお伺いします。１、幕別町としての高齢者の交通安全の啓発や環境整備をどのようにおこなっているのかお伺いします。２、現在幕別町が北海道公安委員会に対し要望している信号機や道路標識の新設などの件数・内容をお伺いします。また、それらが設置されるまでの見通しをお伺いします。３、昨年６月の道路交通法の一部改正で、自転車の歩道通行に制限が加えられました。13歳未満と70歳以上は自転車で歩道を通ることが認められていますが、それ以外の年齢層へは道路標識等で指定された区間以外は基本的に車道の左端を通るように義務付け、罰則も設けられました。歩行者優先は理解できますが、現在の町内の交通事情では自転車による車道通行が、大変危険な道路もあるように思います。安全に自転車通行ができるよう自転車専用道路の設置や、車道と歩道の段差を小さくするなど、何らかの手立てを検討すべきと考えますがいかがでしょうか。二つ目です、公共交通機関の利便性の向上について。第５期幕別町総合計画の基本計画の中で、住民生活の重要な足として、鉄道や生活バス路線の維持と運行の改善を図るなど、利便性の高い公共交通機関の確保を図ることが示されています。また、幕別町、都市計画マスタープランにおいても、公共交通機関の重要性に触れ、路線の充実などを示しています。この10数年で札内地域の住宅は国道以北を中心に大きく広がり、幕別町百年記念ホールや札内スポーツセンター、白人の森パークゴルフ場などの町の代表的な施設も設置されました。また、清流大橋も開通し、帯広方面への新しい流れもできています。そこで、以下の点についてお伺いします。１、幕別町内の交通事情や町内の発展に変化がありながら、旧態依然のバス路線を継承しているように思われます。また、バスの便数においても日中は約２時間、間隔になるなど、利用者にとって不便さは拭えません。国道以北などのバス路線の確保と各路線の増便を関係者に申し入れるべきと考えますがいかがでしょうか。２、ますます町民の高齢化は進んでいくことが予想されます。高齢者・障がい者など、交通弱者の足の確保のために、かつて４カ月の実証運行で終わった町コミュニティバスの実施を再検討すべきと考えますがいかがでしょうか。３、交通弱者へタクシー補助券、バス補助券などの発行や、町の外出支援サービスの拡充を検討すべきと思いますがいかがでしょうか。

再質問　2番 谷口和弥

それでは、再質問をさせていただきたいと思います。いろいろと町の関わる、交通安全に関わる施策についてご答弁をいただいたわけですけれども、まずはそれらに関係する任意団体の方々や、有志の皆さんに感謝を申し上げたいというふうに思います。老人クラブ連合会の会長が、各種の老人会の集まりで交通安全について力点を置いてご挨拶されているのも承知しておりますし、またクマゲラ新聞をとおして、連合会の交通安全の取組みについても承知しているところであります。それで、高齢者ドライバー対策のことをお話させていただきたいと思うのですけれども、高齢者にばかりなのだというふうに言われないようにもしなければなりませんけれども、若い人にも多いわけですから、でも原因が違うのだと思うのです。誰もが老いていく、若いときと同じだけの運転技術、運動能力それが維持できていないことにならないわけで、本当に緊急な現状では対策が必要ではないかなというふうに思うわけです。先日も、泉町の札内寮からあかしや泉町に下りて行く坂道の手押し信号のある交差点ですけれども、そこで一時停止を気づかないで通られた方が事故がありまして、尐なくとも私の知っている中でそこの交差点では、３回の同じような事故が起きている、もっとあるのかもしれません。でも、そこの交差点を見ますと一時停止の側には、もちろん普通の標識のほかにも、道路の上の方まで大きめにつくった一時停止の標識もあり、あかしや側から来るところには、さらにご町内の方が付けたのか、建設業界の方が付けたのかそういう看板もあったりして、もうこれ以上道路標識では手の打ちようがないような交差点であるわけですけれども、高齢者の方はそれを気付かないで通ってしまうわけなのです。それですとか、お話をしていますと、信号が青だったから渡ってみたよと、だけどその信号機は次に渡る交差点の信号機で、手前の信号はどうだったか分からない。そのようなことが話される、それが年を取って運転するということなのだということをまず認識した上で、お話をさせていただきたいなというふうに思います。ですから、ご家族からもううちの父さん、母さんに運転は止めろといっているのだと、頼むから止めさせてほしいのだと、そんな声も多く聞かれるわけです。それで免許の更新ということになりますけれども、結局今の法律では３年から５年なわけですよね。３年と５年があるわけですよね。要介護認定が、２年以内ですから、普通１年ずつで更新されてまいりますから、身体状況を調べるということでやるわけですけれども、３年から５年という期間は大変長いわけで、高齢者の身体的衰えを計るには、これだけではだめなのだと思うのです。それで帯広警察署の資料をいろいろ見ましたら、認定教育というのがあるのだそうです。毎年１回受けましょうという、そんなあれが付いておりましたけれども、どういうものかと言いますと、時間は約３時間掛かるのだけれども、講義と運転適性検査と、実車の指導もあってだいたい学校によって違うのだけれども、2,000円だと、そのような中身なのだそうです。今、町長からもご答弁いただきました、いろんな取組みなのですけれども、頭の上ではいろいろ講義を聞いたりする中では、気持ちの中では安全運転には気をつけないとだめだと、こんなときにはこんなふうに気をつけないとだめなのだということはご理解いただけるのだろうけれども、実際自分の運転技能はどうなのだということについては、なかなかそれらでは測れないわけなのです。それでこの認定教育、これを幕別町として積極的に高齢者の方に受けていただくようなそのことがまず一つ、高齢者の方の交通事故を減らすということの中では重要な中身になるのではないかなと思うのですが、まずはこの点についていかがでしょうか。

再質問　2番 谷口和弥

ぜひ、今ご答弁ありましたように、この認定教育についての町民が受けるということについて推進を進めていただきたいのだというふうに思うのです。帯広にある自動車学校の一つの責任者の方とお話しましたら、帯広市でも積極的にこれを使っていると。そして音更町でも、この９月・10月・11月と100人の方が団体で予約が入っている。中札内村、更別村でも今予約が入ってきていると。そして2,000円という費用については、自動車学校が決めている金額なのですけれども、これについても自治体が全部持つ形で自己負担がない形でやっているということの話をされておりました。幕別町からはどうですかと誰か受けに来ていますかと聞いたら、やはり一人も来ていないと、おそらく幕別町にもそういった学校があるからそちらの方に行っていらっしゃるのではないでしょうか。そんなようなお話だったのです。幕別の方の自動車学校の関係者にお尋ねしましたら、今年は１件も受けておりませんということの話でありました。ですから、この辺やはり町の姿勢が大事になってくるかと思うのです。いろいろ私も調べさせていただきましたけれども、高齢者福祉に関わるものとしましては、やはり運転免許をどこかの機会で更新することが止めていただくことが必要な方というのは、個人差はありますけれども、どっかの段階ではあるのだと思うのですけれども、これがお医者さんに言われても、もうそろそろ止めた方がいいですと言われても、何だと私はちゃんと目も合格するし、耳も聞こえる。だから特に男性にいたっては、車の運転を止めるということ、車を手放すということが、大変な喪失感に繋がって、なかなかこのことを承諾してくださらないのですよね。でも、この認定教育の中で、実際実車を運転する。実技の検査をするその中でデータとしてもうちょっと運転の方はということであればすごく説得力があって、その帯広の校長先生なのですけれど、おしゃっていましたけれど、そういった中で運転免許証を返納することをしてくれるというケースがやはり出てくるのだそうです。そんなことがありますから、本当に冒頭申し上げましたけれども、認定教育の方を町としての取組みを進めていただくことが、一番今大事なのかなというふうに思って発言をさせていただいております。二つ目の方にいきたいと思います。いただいた数字、信号機の設置、道路交通規制標識、要望がたくさんあるのにも関わらず、大変実現しているものが尐ないなということに１割程度ですから、驚きもしております。それで結局、公区の実態、公区からの要望からの実態とかけ離れてしまっているわけなのですけれども、なぜこういう実態になってしまうのか、道の公安委員会が決めることですので、予想ということになるかもしれませんが、予測されることはなんなのかお尋ねしたいと思います。それからいくつか付いているわけですけれども、この設置についての優先順位、どのように決まっているのかご存知であれば教えていただきたいというふうに思います。町に権限があるとすればどうなのか教えていただきたいと思います。それから設置される件数が毎年厳しいわけですけれども、町としてなかなか設置がないわけですよね。その要望に対してどのような形で答えているのかお尋ねしたいというふうに思います。

再質問　2番 谷口和弥

優先順位のところで、確認させていただきます。そしたら、町としては一律で要望を上げていると、その中でどこが付くかということは、公安委員会が判断することで、町のほうでこういのはないのでしょうか。

再質問　2番 谷口和弥

分かりました。そういうことでしたらば、あとは町としてどうするかということなのですけれども、道路標識については、勝手には付けられない。それは理解できます、分かります。独自の看板ですとか、標語ですとか、そういったことが創造されますけれども、危険箇所については、積極的に事前にお知らせするような、走りながらあそこに交差点があるようなそんなことが分かるような仕組みをつくっていただきたいと思います。札内支所の前に信号ができて、それ以前にはよく交通事故があったと記憶しておりますけれども、できたことによって、大きく改善したわけで、やはり引き続き信号機中心に交通安全のための施策を公安委員会に要望していっていただけますようお願いしたいというふうに思います。それでは３点目、自転車のことになります。ちょっと初回質問のところでの文章が正しくはなくて、本当は元々自転車は軽車両として道路の端を通らないとだめだと、自動車道を通らないとだめだと、その例外として13歳未満や75歳以上そういった方々が歩道を通ってもいいよということになったわけなのです。それでとっても現状としましては、そういったこともちゃんと知らない町民がたくさんいるのだと思います。自転車は歩道を通るのだと、車道でないのだと、実際問題として、車の運転者にとっても自転車が車道を通っているというのは、大変おっかないわけですし、自転車を運転している人にとっても車道を走るというのは大変危険なわけで、私みたいながたいの大きいものが端を通っていいても、大きな車が通れば風で体があおられてしまう。そんなことになってしまう、そういったことがたびたびあります。それで、帯広警察署にちょっと確認しました。ご答弁の中にもありましたけれども、やもえないケースは歩道はいいのだよと、どんな場合がやも得ないのだと、その中では、誰が見ても危険だというような状況でと、もっと具体的に言ってくれといったら、それ以上の言葉が無いのです。本当に曖昧で、その点からもこの法律が北海道の中では、大変現実にそぐわないものであるということが分かるわけなのですけれども、例えばお酒を飲んでいるのが分かって、歩道を通っていたら怒られるのでしょうけれども、止められると。携帯電話をしながら二人乗りをしながらといったならば、止められて歩道駄目だよというふうになるのだけれども、普段通っているぶんのついては何も言われない。だからと言って歩道は通っていいのだよということの話にはならないわけで、ご答弁にもあったようにやはり法令順守ということになるのだと思います。ですから、今後の町づくりとしましては、北海道の条件に即した法律ではないのですけれども、やはり自転車専用道路ということであれば、かなりまた大がかりなことになるのかもしれませんけれども、自転車が通りやすいような、そんな工夫をしていかなければならないですし、危ないと感じたときにすぐパッと歩道に上がれるような、ですからバリアフリーという言葉もありましたけれども、歩道に上がれるようなそんな道路整備をしていかなければならないと思うのですけれども、その点ではいかがでしょうか。

再質問　2番 谷口和弥

町長のお話されたことは、理解ができるものだというふうに思いますけれども、今後の町づくりといたしましては、その法令順守そこのところで、努力のできるものは、取入れていただくそういったことで交通安全が安全に走れるようにしていただきたいというふうに思います。そうしましたら、次の質問にいきたいと思います。公共交通機関の利便性の向上についてでありますけれども、ご答弁ありましたけれども、結局は新たな路線の確保と増便は難しいぞということのご答弁でありました。財政的に難しいのは分かるのですけれども、ご答弁の中からは、町民の足の利便性をどうやって確保しようかというところが私には伝わってこなかったということが、正直な感想といって思います。初回質問にも入れさせていただきましたけれども文言を、第５期幕別町総合計画の中で、鉄道や、生活バス路線の維持と運行の改善を図るなどという文言がある中で、結局できませんよと、今後どういうふうに検討しますよということは、なかった答弁でありました。そこで質問させていただきますけれども、单商あかしや線、この路線がいつ頃今の路線として確定になったのか、そのことはその時期についてお聞かせいただきたいというふうに思います。幕別のルートがいつそういうふうに固まったか教えていただきたいと思います。

再質問　2番 谷口和弥

要するにもうだいぶ前だということですね。もちろん今の北町ですとか、暁町とかという大きく広がる段階の前でそして私がこの質問に入れましたような町を代表する施設が、まだ完成する前のことであったということの、何だというふうに思うのですけども、そういうことであるということでお話をしますと、確かに今使っているかたが時間が長くなるということになりますけれども、路線を変えてもっと東側も通るようにすればということなのです。私が今、検討要望したいのは、具体的にはそういうことなのです。そういうことで時間が長くなるわけなのですけれども、大変たくさんの方から、何人かの方から要望を受けています。暁町の人が乗るのに、北公区の人だったら、温泉通り側です。結局、新北町あそこまで出て乗るか、もしくは白人小まで出てきて乗るか、１番近い停留所でそういうことなのです。結構距離があるのです。そういったことや、例えば札内中学校の運動部が札内スポーツセンターで放課後部活動の一環としてやったりしている。それとか全国に有名な卓球尐年団もある。結局行くにあたって、自転車があるときはいいのだけれども、冬場になったならば、バスが無いから結局親が毎回稼働しないとだめだ、そんなようなことなのです。帰りの時間が遅くなる、それもありますけれども、片道だけでも通るようなことになっていくことが町民の利益になるのだと思うのです。ですから私はこういった答弁、今回の答弁はとても不満なのです。ぜひ、新しい路線について検討してみると、そういったことを言っていただきたいと思うのですけれどもその辺についてはどうでしょうか。

再質問　2番 谷口和弥

いろいろと他の自治体のこともあって、簡卖にはいかないのだなということが分かりましたけれども、でも実際問題、幕別町の中でそういったことで、路線をもっと。要するに、私がそういった話をしてくださった方というのは、こっちにもってきたら、利用できる方が増えるということなわけで、１番は採算が尐しでも合うようにできるかどうかということなんだと思うのです。それによって、大きく改善するかはどうかわかりませんけれども、町民の声を聞くことがあって、そして検討すべきでないかなと思うのです。そうでなければ５期総で言ったところの、生活路線の維持や、生活バス路線の維持や運行の改善を図るなどということは、もともと大変なことだから考えてなかったけれども、文章にはしたみたいな印象に私はなってしまうのです。ですから町民の足第一に、考えていただくことが、必要なのだと思うのですけれども、いかがでしょうか。

再質問　2番 谷口和弥

検討いただきますよう、検討すべきだというふうに思いますのでよろしくお願いいします。最後、２番目の２、３関連事項ですので二つまとめて質問させていただきたいと思うのですけれども、まずコミバスですが、なぜ利用が低かったのかということ、いろんな議論があったと思うのですけれども、簡卖にお話聞きたいと思うのです。アンケートも取られたと、それからコンサルタント会社の分析もしてもらったということを聞いております。音更町先に走って、それを参考にして、コミバスの路線も決められたという経過もあるときいておりますけれども、音更町今も、平成20年一便当たり80人が利用しているということが音更町の資料の中からでてまいります。知りたいことは、路線がどうだったかということがあるのですけれども、そのことを中心にご答弁をいただきたいなというふうに思います。

再質問　2番 谷口和弥

この運行に関わった、実際バスの運行に関わった方からもちょっとお話をお聞かせいただいたのですけれども、やはり利用される方は高齢者が多かったというふうに聞いております。通院ですとか、お買物とか、本当にコミバスが無ければタクシーを利用しないと駄目なようなそういう人たちであって、安い料金の中で乗れたということに対して喜んでいただいたし、試行期間で終ったことが残念であったというふうに言われたということで、聞いておりますけれども、費用対効果というのが大事な要素になってくると思うのですけれども、私の先ほどの一つ目の話にも関わってくるのですが、高齢者の方が免許証手放す、更新をしないというようなときに、やはりそれが無くても全くということにはなりませんが、公共交通機関や、他の交通機関があって、あまり不便をしないのだということの環境をつくることが大事なのだと思うのです。ですから費用対効果だけでは、物事判断できないものがあると思うのです。ご答弁のなかでは、検討するということでいただいておりますけれども、様々な交通手段、介護タクシー、いろんなことを私３番目の中で書きましたけれども、このコミバスについては、また別な枠で強く検討いただきますように、要望したいというふうに思います。それで、様々なという中では、やはりいろんな要望があります。外出支援サービス、利用されている方は大変喜んでいます。でもその中で、もっと回数を増やすことができないだろうかですとか、それから息子夫婦と同居していても利用することができないかですとか、それからバスの助成です。結局帯広市でやっておりますけれども、年間一人8,000円という金額でありますけれども、それもやはり大変喜ばれている中身でありまして、そして結局今のお話ありませんけれども、十勝バスを利用して、バスの補助券を持っている乗客もいれば、そうでない乗客もいるということに、なってしまうわけです。ぜひ、帯広での取組みを幕別町も参考にして、取入れてもらいたいという思う訳です。タクシーの助成についても、近郊ではありませんけれども、回数券というやり方でもって、多くの全国の自治体の中でやっている実践がありますので、その辺についても研究をしていただきたいというふうに思うのですけれども。繰り返し申し上げますけれども、老人の福祉に関わるものとしましては、やはり免許証を自家用車で運転できなくても、安心して移動ができる、そういった町づくりが必要なのだと思うのです。ぜひ、それらのサービスを総合的に、前進させていただきたいというふうに思うのですけれども、何か町長の方でご意見があればお聞かせいただきたいと思うのですが。