子供の貧困の現状と対策

質問　1番 中田磨

次の質問に移りたいと思います。まず、３件目、子供の貧困の現状と対策ということで、子供の貧困にかかわっては、昨年の９月にも一般質問を行っているいうふうな経過はあるのですけれども、この１年間状況を見ますと、なかなか全国的な改善というのが見られない中で、やはり対策というものも、さらに強めていく事項かなというふうに考えています。そうした点から、それぞれ質問を行います。１点目に、当町での子供の貧困の現状認識について伺います。２点目に、相談支援の状況と課題について伺います。３点目に、社会的孤立の課題について伺います。４点目として、生活保護制度の活用と境界の課題について伺います。最後５点目として、教育分野での子供の貧困対策について、教育長に答弁を求めます。

質問　1番 中田磨

まず１点目ですけれども、当町で捉えていないということなのですけれども、捉えることが困難というか不可能なのか、そこら辺というのはどういうふうになっているのでしょうか。

質問　1番 中田磨

当町でということでは、なかなか個別にというのは難しいというのは、確かにどの世帯がどうというところまで明らかにするというのは、なかなか足も使わなければわからないということあると思うのですけれども、基本的に貧困率の計算というのは、前も言ったから言ってしまいますけれども、所得の中間値の２分の１以下ということでなるのですよね。全体的に所得傾向として、子供のいる世帯の一定所得での把握というのは困難なのか伺います。

質問　1番 中田磨

それで、何というのですかね、所得の中央値ということになると、調査はこれ４年に１回ぐらいだったと思うのですけれども、この推移を見ていくと、９６年かな、そうであれば、もうちょっと中央間値が高かったのですよね。ところが、今１４４万ぐらいだったと思うのですけれども、今それは１２２万にまで落ちてきているというふうになっているのですよ。制度設計上でいくと、例えば保護を受けたり、学校でのさまざまな保護政策というのですかね、学費の補助等々の制度でいったら、そこにも至らないという階層も、この分野にはかなり入っていると思うのですよね、実体としてはね。そうした中でやはり貧困率というものが、数値上の中央値の２分の１以下という統計でもふえてきているのですけれども、その中で、さらに中央値自体の変動で、さらに深刻な枠におさまっているというのが今、全国的な傾向だと思うのですよ。貧困率が６分の１と言われているのですけれども、１５年、２０年前の数値と比較したら、今の現状でいえば、その当時の収入の貧困階層だと言われてたところが、外れてるのですよね、実際には。所得で２０万ぐらい基準値のところが下がっているという意味でいえば、やはりそういう意味でいえば、慢性的に６分の１と言われている、１６％と言われている以上の慢性的な貧困や生活困難という階層や子供というのがふえているというふうに、ちょっと認識しているのですけれども、その辺の数字との関係で、認識はどう思っているのか、ちょっと伺いたいと思います。

質問　1番 中田磨

２つ目にもかかわるのですけれども、相談支援との関係で、やはり１つの部署、１つの分野だけで見ていくと、やはり貧困なのかどうかというのが捉え切れない部分というのが出てくると思うのですよ。例えば、学校現場での申請であったり、生活保護等も、生活保護申請通っていればまだいいのですけれども、なかなか通っていなくて結構ぎりぎりで、何かあったらもう生活本当にだめなのだという、厳しいのだというようなところも含めて入ってくるとは思うのですけれども、そうはいっても、資料、ちょっと僕のほうで見てた資料なのですけれども、子供の貧困よりも生活保護に準ずるところというのは、かなり少ないのですよね。その中でも、枠の中が。ですから、やっぱりその制度を利用できずに取り残されて、本当に厳しいというところもふえているのではないかなというふうに思うのですけれども、さっき言ったように、１つの部署だけで見るとできないけれども、いろいろなそういう子供にかかわる、または平たく言ったら、もう財政状況も収入状況も見られるような部署も入って、一緒になって議論して、家庭の状況やその子供の状況を捉えながら、やっぱり一定の支援が必要なのではないか。現金というか、お金の支援だけではなくて、相談だったり等、生活支援だったり、学校での支援だったり、いろいろなことが支援必要ではないかというのを出して話し合いができる環境づくりというのは、公的な部分が中心になってつくっていくというのは、私は今必要だと思っているのですけれども、その点についての取り組みというのは、どういうふうになっているのでしょう。

質問　1番 中田磨

例えば、ほかの地域では、ＳＯＳほっとラインというか、ちょっとしたことでも相談、まず聞く人がいて、その聞いたことをすぐいろいろな、例えば児相だったり、うちでいったら福祉課だったり、場合によってはこども健康課だったりという、場合によっては学校だったり、いろいろな相談するためのホットライン的な受け皿というのをつくったり、そこで受けた場合に、やっぱり１つのことだけでは解決しないときありますよね。福祉課だけの課題で、「こうですよね。では、受け付けました。では、さようなら」と言ってしまったら、それで終わってしまうのですよ。そこから横の連携をつくっていって、総合的に支援をするというようなことや、制度利用するためには、「では、次はこういう手続必要だけれども、話きちんとしましょうね」などという、そういう集団的な相談窓口というのは確立しているのでしょうか。

質問　1番 中田磨

ちょっとどういう現状があるか、またどこに相談すればいいかというのもわからない町民の方は、かなりいるのですよね。僕らなどがちょっと話を聞いたら、「では、そこそこの課にちょっと声かけたらすぐわかるよ」などいうようなことも、やっぱり状況として町民の方がわかっていないということも多々あるのですよ。制度、そもそも制度知らなかったりなど、そんなことで町が応援してくれるというのがあるのだとかいうのもわからないこともたくさんあるのですよね。だから、そういう中でやはり、例えばどっか違うところへ相談行ったけれども、「うちではできません」と言ったら「では、こっちでできますよ」ということを、やっぱり連携とれる環境づくりだったり、場合によってはそういう事象を集めるような会議を連携とれるように持って、さまざまな情報収集だったり、「こういう場合はこちらの担当ですよね。では、そのときはすぐ連絡できるのですね」などという専門的な分野で、まずしっかり、何というか、集団的に話し合いができる、また何かあったときにはすぐ横の連携がぱっととれる。そのためには、一定の構築をつくっていく必要性というのは、僕はあると思うのですよ。さっき言ったＳＯＳほっとラインというのは、そういう役割を果たすというのが、ちょっと一つのイメージの問題なのです。イメージというか、取り組みの話なのですけれども、やはり今後、事例が見えてこないということは、拾い切れてないということも、今の釧路町だけみんな裕福だというのは、もう絶対あり得ないのですよ。全国的な今の状況など、さまざまな事件や事故を見ていくと、やっぱり貧困による事件だったり、事故がやっぱり実際起こっている中で、それが見えないところであるというとこが一番怖いという点でいえば、やっぱりそれを見えるようにしていくと。見えるためには、やっぱつかまえる努力というのをやっぱり行政としてもすべきではないかなというふうに考えるのですけれども、その点のやっぱり連携する強化体制組織、または連絡会議みたいなだけでもいいですからスタートできないのか、そういった点を伺いたいと思います。

質問　1番 中田磨

何というか、福祉課だけの枠にとらわれないでほしいのですよ。例えば、教育委員会だったり、ＰＴＡだったり、学校、何というか、子供の支援している団体も幾つかあると思いますし、児童相談所だってあると思いますし、病院だってあると思うのですよ。小児科でということもあるし、さまざまなこともあると思いますので、ぜひ、がっちりしたものではなくてもいい、やっぱ連絡協議会からスタートして、いや今、釧路町、何が必要なのだというところを積み上げていく必要性があるのですよね。あると思うのですよ。そこら辺は提言として終わっておきたいと思います。次、社会的孤立の課題ということで、社会的孤立というのは単に町長の答弁があったとおりだけではなくて、ひきこもりだったり、例えば仕事、さまざまな理由があって、人とのつき合いのできないということも含めて孤立化していくと。それに貧困が重なっていくと、さらに深刻なことが起こり得るということもありますので、そういった点も含めて定期的な接触だったり、特に学校のほうは、学校不登校になっていたりというところでは、さまざまな担任の先生だったり、スクールソーシャルワーカーの方だったりということで接触を図っていると思うのですけれども、やはりそういったところが、学校からちょっと離れてしまったと。例えば、中学校卒業してひきこもりで高校にも行ってないと。働いてもいない。家庭の中だけにいるのだけれども、親も働くのが精いっぱいで、子供の面倒も見てないというようなことだって孤独なのですよね。だから、そういった面も、さまざまな形態があるという点もやはり押さえて、やっぱり不幸な事件等起こらないように、しっかりと対策を視野を広げて持っていただきたいなというふうに考えるのですけれども、その点についてちょっと伺いたいと思います。

質問　1番 中田磨

ぜひそういったものを最大限生かしていただきたいし、そういったことが捉えられたときには、やっぱり適切な連携をとっていただきたいというふうに思います。次、４点目で伺いたいのですけれども、やはり極端に言うと、生活保護かそうではないかというとこで、大きな線引きがあるのですよね。そうした中で、なかなか福祉部分での対応というのが、ここだけでもやってもらえればありがたいのにというとこが、なかなか手が届いてないのでないかなというふうにも思うのです。そうした中で、以前は、例えば学校給食費の無料化、また補助をさらに拡大するということであったり、就学援助の拡大なども、当議員団としては取り上げてやってきたのですけれども、やはり子供が少なくても勉強して就職につながるというところへ、やっぱり福祉的な分野での底上げというのは、やっぱり全体的に行っていかなければ、どこどこをやればいいという、教育長の答弁でもあったのですけれども、やっぱこれだけあればいいということではなく、やっぱ丸ごと今の、先ほどから言っている相談も含めて、今の地域の状況、子供の状況を捉えて、やっぱり何を公的に支援しなければいけないのか。また、さまざまな課題としては、学校通う、病院に行く、あとは食べ物を食べるという、本当に総合的な支援がやはり必要になってくると思うのです。時間もないので早目にしゃべってますけれども、やっぱりまず一つは、貧困の連鎖を断ち切るということが、やっぱり根本になければ、政策的にもやっぱり具体化しにくいのではないかなと思うのです。まず一つは、学校へ最低でも高校を卒業して、手に職をつけて、手に職をつけるは、また括弧づけになりますけれども、少なくとも高校を出て、やっぱり一般社会に出ていけるスタートラインをつくれるような、やっぱり政策をしっかりとつくっていくということや、技術を身につけて仕事に誘導できるような、また一定の所得を得られるような、勉強ができる、資格を取れるというスキルをやっぱり持っていくという支援というのは、やはり経済的に保障できる環境というのは大事だと思うのですけれども、例えばそういう面での取り組みというのは、労働への取り組みとして、どういうふうに捉えているのか伺いたいと思います。

質問　1番 中田磨

ちなみに、町内でどれぐらい利用しているのですか。

質問　1番 中田磨

多いのですか、少ないのですか。

質問　1番 中田磨

いや、そういう意味で聞いたのではなかったですね。今の貧困の状況から見て、この学習支援を使っている人が多いのか少ないのかという意味で聞いたのですよ。いいや、次に行きます。ちょっと時間がないので。それと、教育分野というところでいえば、まず一つ確認というか聞きたいのが、子供の、例えば健診を受けて、受診勧奨みたいなことってしますよね、当然健診した以上は。その後に、受診してない、してるなどということでの把握というのはされているのでしょうか。

質問　1番 中田磨

それ、受診率はどういう状況かわかりますか。

質問　1番 中田磨

あと、特に口腔崩壊というような言葉も今あって、歯がぼろぼろというか、虫歯もいっぱいあると。そういう健診受けて指摘されてるのだけれども、やっぱ病院に行ってないとかね。それが、では何が原因なのかと。単純にサボったのか、それとも今、僕のここで言ってるとおり貧困で、やっぱり病院行ったら自己負担かかるからとか、いろいろな課題があって、家庭としてもそこにしっかりと手当てできていないなど、そういったことも背景にはあり得るのですよね。ですから、今後、現状でやっているかどうかというのはわからないのですけれども、やっぱりお金がないから行ってないというのは言いづらいのですよ、家庭でも子供も。だけど、やっぱりそういったところも、しっかり見てあげるという点も大事ではないかなというふうに感じるのですけれども、例えば、そういうような一面から捉えていくということは可能なのか伺いたいと思います。

質問　1番 中田磨

まず、私思うのは、やっぱりそういう町全体で、いろいろな角度で捉えてほしいと前も言ったと思うので、その辺も踏まえていただきたいと思います。もう一つ、きょう言いたかったのが、結論的に言ってしまいますけれども、例えばイギリスなど各地で朝食クラブというのも、今、行われ出しているところがあるのですよ。具体的な事業の流れとしては、登録制で、朝食がなかなかとれないなど、家庭で厳しいという人たちを、やっぱり朝早目に来てもらって、パンの一つでも、牛乳でも飲んで、学校に行って勉強をしっかり受けてもらうと。そういったのを行政としても支援しながらやることで、子供の成長や勉強に保証するというような取り組みも、ただ朝御飯を食べなさいという指導だけではなくて、本当にできないのだったら、少しでも子供に、親を楽させるという意味ではなくて、子供にどういう学校で生活してもらうのかというために必要な手段として、例えばそういう取り組みも、場合によっては必要かなと私は考えるのですけれども、そういった取り組みについて、もし考えがあれば伺いたいと思います。