地域おこし協力隊の募集について

質問　8番 余湖龍三

８番、余湖です。通告に従いまして、一般質問をさせていただきます。地域おこし協力隊の募集についてお尋ねいたします。地域おこし協力隊については、現在３名の方がそれぞれの分野で活動しています。この制度は町にとっては大変有意義な制度だと思いますが、もっと各分野での活用の必要性を感じます。そこで協力隊員の募集の現状と今後の展開についてお尋ねいたします。一つ、まちづくり株式会社の協力隊員応募の状況は。二つ、メロンを含めた園芸作物栽培への協力隊員活用の考えは。三つ、町に利益をもたらすだろう林務分野での協力隊員募集の考えは。以上，よろしくお願いします。

再質問　8番 余湖龍三

ありがとうございます。何点か再質問をしてお聞きしたいなと思います。まず、１点目のまちづくり株式会社ですよね。まちづくり株式会社の協力隊応募の現状ということをお聞きしましたけども、現在１名の方が来ているということでよかったなと思ってますけども、３名までになるには時間がかかるというようなことで、そんな時間かかっていいんですかね。私は今回ゆっくり訓子府町の地域おこし協力隊の募集要項を見せていただきましたけども、一般的な町のホームページからの募集要項とそれとこのまちづくり株式会社専用のものっていうのはあるんだなというのが初めて分かったんですけども、この中にはまちの活力を保ち魅力的で持続可能なまちとするために、さまざまな地域課題の解決を目指すまちづくり会社の設立を進めてまいります。ですから、そういうことをする人を望んでるんだという意味だと思うんですけどね、創業メンバーとして設立を強く力強く推進してくれる地域おこし協力隊をということの募集要項があるんですけども、元々はまちづくり株式会社ってのはこういうことやりたいんだというようなものが事前の説明の中で何点かあったんじゃないかと思うんですけども、いかがですか。

再質問　8番 余湖龍三

現在はそういう形になっているとは思うんですけども、これは具体的な今、具体的にそういう活動ですけども、それがその前の段階ですよね、要するに去年あたりからまちづくり株式会社を作りたいんだと。これを作って農産物の６次化をやりたいとか何かをやりたいとか、そういうようなお話が出たこともあると思うんですけども、そういう話はなくなって、今回、何ていう方でしたっけ、あの方の中心とした、これから考えるんだよという段階だという意味ですか。

再質問　8番 余湖龍三

私これ募集のやつを見てて、どういう人が応募すんの、これを見てね、どういう人が応募すんのかなというのをすごく感じるんですよね。具体的なものが何もないですよね。まちおこしの原本となる、そういうことを考えるための会社だよっていうのはよく分かるんですけども、その意識を持って、どういう方が応募するのかな。何かもっと具体的な、先ほど今、課長が言ったような、本当に６次化、農産物の６次化をやりたいんだとか、そういうもので地域おこしもやりたいし、販売もやりたいなとか、何かそういう具体性がないと、なかなかこれ応募してくる人いるのかなって、要するに目的に、目的というか、それをやりたいと思って来る人ってのはなかなか難しいなと。この代表さんみたいな、そういう頭の中で物事を考えて、それを現実的に行動していくことが専門的にこういうふうにやってる方というのは、またちょっと違う種類の方かと思うんですけども、一般の方にそういう人、地域おこし協力隊にそういうことを求めているのが現状なのかなと。これではなかなか人ってのは来ないんじゃないかなと。もっと具体的な募集の要項の作り方というのはあるんじゃないかなと思うんですけども、とりあえずどうですかね。

再質問　8番 余湖龍三

全くそういう人がいればね、絶対いいんだと思うんです、まったく。ただ、募集しても集まらないのは、そういう人がやっぱり世の中には少ないんじゃないのかなと私は思いますけどね。いろんなもう見てる中で、地域おこし協力隊を、きっと知っているんだと思うんですけども、集めるためにはこういう募集の仕方がいいですよっていうのがあって、一つ、募集内容のミッション、役割が明確化であると。何をしたいのか、何をするんだよっていうことが明確に書いてある。二つ、差別化ポイントは、その土地の特性を生かしたり盛り込まれているか。訓子府というような町の中でどういうことができるんだよ、どういう可能性があるんだよということをちゃんと考えているか、役割を遂行するためのサポート体制がしっかりしているか、これはお話し合いの中でそういうものがなっていくんではないかと思います。ポイント四つ目として、勤務時間、働き方を柔軟に設定していけるか、これも大事なことかな、地域おこし協力隊にとって、これは非常に大事なこと。ましてや、まちづくり株式会社のそういうポリシーからいくと、もう勤務時間なんてあってないようなもんで、まちの中、自由にフラフラしてくださいよというぐらいの気持ちでもいいのかなと私は思ってるんですけども、それと五つ目があって、六つ目に魅力が伝わる発信ができているか、これはこのまちづくり株式会社というのは、どういう魅力があるんだよっていうことを今、室長が説明するとああ本当にと思うんですけど、それに乗ってくる人がいるのかいないのかってことですね。それで今抜いた五つ目にあるのが、私はこれは非常に大事かなと思っているです。将来につながるキャリアステップが描けるのかと。要するにそれをやって、地域おこし協力隊に来て３年間やった後、じゃあどうなるんだと、そこんとこじゃないのかなと思うんですよね。地域おこし協力隊の大事なところというのは。もちろん国も町もそれを３年間やってその後定住してほしいんだっていうのが最も大事にしてるところですから、そういう面でいくと、この募集要項の中ちょっと弱いんじゃないかなと。逆に言うたら、もう私から言わしたら、まちづくり株式会社の社長になりませんかみたいなアピール文があってもいいんじゃないのか、それで将来会社を経営していきませんかとか、そこら辺まではっきり言うぐらいじゃないと設立準備に携わりませんかというのは不確かですよね。準備ゼロからやって、非常に勉強になるけど、でもそれじゃあそれを３年間やって、脇坂さんに使われて何かやって、それで３年間たったらどうなるんだっていうのは、まず何となく気持ちとして分かんないなとか、そういうような感じを私は受けるんですけど、いかがですかね。

再質問　8番 余湖龍三

もちろん前例があって、成功している例もあるんでしょうから、それにのっとってやってるんだというのはよく分かります。ただ、どうしても私はこの募集の中身からいくと、なかなか難しいと思います。こんだけたってまだ１人しか応募がないというのは。これやっぱり逆に言うと、応募を待ってるんじゃなくて、こっちから釣りに行った方がいいんじゃないですか。どっかによさそうな人がいたら、この人を入れてでも早く設立して早くスタートしないことには、冷めてしまいますよね。これが今熱を持ってるかどうか分かりませんけども、今せっかく設立して盛り上がろうとしているときにあまり、いつになったら、時間がかかりますから待ってくださいというような話じゃないんじゃないかと思います。もっと積極的に人探しをして、この会社の設立にたどりつくべきじゃないかと思います。町長いかがですか。

再質問　8番 余湖龍三

そうですね、一生懸命探してください。早くやりましょう、こういうことはスピーディーにやらなくては、やる方は「３年で」と言いますけども、見る方は３年もたってるのにまだ会社できないのかって、それは３年待ってないですよ。１年たったらどうしてるんだ、２年もたったじゃないかって、そういう世界じゃないかと思いますんで、ぜひとも早いスピードでのこういうものはやるべきだと思いますので、集める、集めるというか、探す努力をぜひともしてほしいなと思います。検討しております。私も期待はしてるんですけどね。今回やった山のマラソンあたりも、ああいうことが非常にいいなと思います。それがどっから、今いる１人が考えたのか、１人が考えたのかは別としても、ああいうものをどんどん起こしていってくれることも一つの株式会社の仕事なのかとしたら、ボンボンやってほしいなと思いますけども、なんせ体制をきちんとした中で町民に理解得れるようなことで進めていってほしいなと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。それで、次は二つ目なんですけれども、これは全く全部関連して私はやってるんですけども、先ほども確認しましたように、農産物の６次化ですとか販売のこともそういうまちづくり株式会社がある意味進めていかなきゃいけない一つの特色になるんじゃないか、そう思ったときに、やはりこれ前から言っていますけどメロンと園芸作物はどうしても必要なんですよ。これ先ほど回答ありましたように、ちょっと教える人がいないからとか、３年後どうなるか分かんないからとか、そんなことを言ってる問題じゃないですこれはね。これはそれを教える人がいなかったら教える人を探してでも頼んでも、メロンをどうしても今以上、今せっかくあんだけハウスを増やしてもらって、かなりの量が、あれ何％増えたんですか、５％か１０％増えただけだったんですかね。それでもまだ足りないですよね。訓子府にとってメロンっていうのは。やっぱりこれ前から言っていますように、メロンをなくすような政策をとっちゃ絶対駄目だと思います。これやっぱ上積みするためにも、もちろんハウスの補助ですとか、種の補助ですとか、ミツバチ補助ですとか、そういうメロンに対するものは続けていってもらって、もっと新しいものを出すべきだと思いますけれども、やはりこれ将来考えたときには、メロンを中心として１年中園芸作物で食べていけるような農家さんを作っていくことも必要じゃないのかな。玉ねぎの間に作る作物じゃなくて、園芸作物として１年間やっていけるような農家さんを育てていくことも、訓子府としてはぜひとも必要なことではないかと思うんですけども、そこら辺いかがでしょうか。

再質問　8番 余湖龍三

本当に私は素人なんで勝手なことを言いますけども、せっかくこういう制度があって、３年間国が金を払ってくれて、町が使いたいように使える、何でもいいんですもん、だって、漁師さんでもいいし、農家さんでもいいし、山の木こりさんでもいいし、本当にそういうお金なんですよ、そういう制度なんですよ、もっともっとやりましょうよ。そのための地域おこし協力隊、室長は大変なのかもしんないけど、もっともっと３人ずつ、３人ずつでもいいですから、いろんな分野で人を集めて、それで試していかなくちゃ何に花咲くか分からないじゃないですか、もっともっと積極的なこういう制度の活用を私はするべきだと思います。ですから、もうもちろんそうですよ、いろんな、今、町長がおっしゃったように、メロン農家については第三者継承とか、そういう土地の関係とかもあるんでしょうけども、だけどまずメロン作って、訓子府の町でメロン作って、給料もらってやってみたい人いませんかって、まず募集してみるんですよ。そうしたら年のことは別としても、メロンでやっていきたいんだ、そういう人いますよ。まちづくり株式会社よりいるんじゃないかと思うんですけど私は。具体的ですから。やっぱりそういうふうにしてでも、やっぱりこの作物は守っていかなきゃいけないと思います。ですから、次の質問にも関係してきますけれども、やはりこの制度というのは、行政の方から言わすと大変なんだよという場面もあるのかもしれませんけども、われわれはたから見てますと、やっぱりもっともっと使うべきだと思うんですけども、そこらへんどう思いますか。

再質問　8番 余湖龍三

必要性を感じてください。私はもうすごく感じています。もうこの制度を使って本当に３人でも６人でもそういうそれこそ農家の新規就農ですよ。そのための協力を３年間、町がバックアップして育ててやって、それでその後、新規就農するためにまたいろいろ先ほど村口さんの話もありましたけども、いろんな意味での協力ができるんじゃないかと思うので、ぜひともこの制度を使って、そういうものに生かしていくべきだと思います。メロンのことは、メロンというかこの園芸作物については、ぜひとも室長または考えてくれて、こういう方向性もあるんだということで、お願いしたいと思います。それでは、三つ目の林務分野のということで、これに対しても地域おこし協力隊をぜひ呼んでほしいと。これ山のことについては、回答書の中にもありましたけど、いろんな町でやってますよね、内地の町でね。林務分野の地域おこし協力隊を採用して、山の関係の学校の卒業生とかそういうのもあって、そういうのはたくさんいるみたいですけどもね。私は、質問書に書いたんですけど、もうかるだろう山ですよ。訓子府の山を持っている方に聞いても、ちゃんとやれば山はもうかるんだよ。どんだけもうかったのかね、長期ですからよく分かんないですけどね。ただ、だけど訓子府町も毎年いろんな面で売り払いをして現金が入っているじゃないすか。あれは今までの長年の管理とか育成の産物ですから、あれはありがたい収入源だと思いますよ。ただ山ってのはたくさんありますから、これからまだまだずっとちゃんとやれば、これから何十年も貴重な収入源として生きてくるんですよね。これが人がいないばっかりに、その管理がうまい具合にやれないよりは、やはり山を持っている町としては恥ずかしいですよね。もっときちんとした職員体制をひいてもらわなくちゃ、今回、係長がいなくなってしまって、とりあえず今いないんですよね、人ね、山の分かってる人、それで道とか支庁にお願いして協力を得られるんだ。ただその人が働いてくれるわけじゃないですからね。その人が町のこの林務のどなたかに教えて一緒にやろうというぐらいのものかなと思いますけども、１年、２年ね、どうってことないですよ、だからこういう場所に、これまた地域おこし協力隊を入れて、そういう人に３年間勉強してもらって、何とか使いものになるじゃないですか。これはね貴重ですよすごく。しかも、私は一番思っているのは、林務分野のいろんな仕事、伐採ですとか草刈りとかいろんな仕事たくさんありますよね、年間本当に億のお金ですよ。それをね、今、訓子府町は業者がいないばっかりに置戸の何とかさんにお願いするのが現状なんですよね。これ将来いい企業ですよ。こんなね、黙ってても商売になる職場があるのにね、これを育てない訓子府町はどうかなと思いますよ。これを育てるためにも地域おこし協力隊から林務の会社を起こせるようなものを育てていくとか、そのときには町としては十分協力、もう協力どころじゃないですよね仕事山ほどあるんですから。だからそういうものもありますよというような宣伝の中で、そういう業種を育てるってことの必要性はすごくあると思うんですけども、そういう意味で私は今回この林務分野の協力隊の募集というのはいいんじゃないかと。メロンの募集はなくても、林務の関係の協力隊というのは全国にたくさんいますから、そういう実績が本当にあるんじゃないかと思いますけども、そんなとこでいかがですか。

再質問　8番 余湖龍三

町長よく分かってるんですからやりましょうよ、必要なんですから。だって、いや分かんないですよ、今、町長が言って１千万かけて何百万でチョンチョンかもしんないとかと言いますけど、これは長い木は腐りませんからね、ちゃんと手入れしていけば育ちますし、これから５年、１０年、２０年、３０年、５０年の世界ですよ。これに投資しないのはおかしいですよ。もっと大事にしなくちゃいけない。そういうためにやれる制度はあるんですから。使っても訓子府いないんですから、困っているですから、３年間育てた中で、どんな人が来るか分かんないけども、そういう関係の方が来て、中にはじゃあそういう企業を起こそうか。そのために努力しようかという方もいますよ。可能性を求めて、そういうことをやんなければゼロのままはゼロですよ。スタートしなくちゃ駄目なんですよ。必要だと思ったらやりましょうよ。困ってるんでしょ今、訓子府町。これね今年、来年困ってもいいから再来年のために今年募集してでも林務分野の協力隊募集して、国の金で育てて、３年後には使えいものになるようにして、小さな会社でも起こしてもらいましょうよ。それぐらいの気持ちでなかったら、こういう事業を利用して何かをしようってことにはならないですよ。今、即答の返事は、やりますという返事はいらないですけども、そういう考えはあってもいいんじゃないですか、町長。

再質問　8番 余湖龍三

やれることは何でもやるべきだと思いますし、本当にそういう手法があるならバンバン使ってでもやっぱり、はたから見て頑張っているなというふうにしてくださいよ。私はもう本当に７月に彼が退職したときに、じゃあどうなるんだろうと本当に山はどうなるんだろう、どんなになっちゃう、やっぱそのための代わりをやっぱり早急にやらなくちゃ本当に生き物ですからね山もね、だから１年、２年いいだろうって話でもないんですよね。ですから、とりあえずは道や支庁、指導者の教えを請うて職員が何をやれるか分かんないですけども、やってもらってもいいと思うんですけども、ぜひともきちんとした形で進めれるような方法性をやってほしいと思いますので、ぜひとも進めてください、室長、よろしく。

再質問　8番 余湖龍三

具体的に進めるのは町長なり町の中で進めなきゃいけないんですけども、やはり私は今日お願いしたメロンに関する園芸作物に関するもの、林務に関するものというのは、早急にやっぱり訓子府にとって必要なものだと思いますので、やはりそういうものを考えて、もちろん今、室長が答えたように、いっぺんに何でもできるわけではないと思いますけども、やはり何かしらの行動は起こして、アクションを起こしていってほしいなと。やっぱり募集の仕方もやっぱり一つかなと思いますよね。訓子府町のこれ確かになかなか見やすくてよかったんですけども、最終的にどうなんだというところがやっぱりちょっと薄いかなと。これのっていっていいんだろうかみたいな感じもありますんで、やっぱりそこら辺まで面倒みた中での応募要項というのは、あってもいいんじゃないかなというふうに感じます。私前から、今日言っていないんで、言っていいのかどうか分かりませんけど、それこそ本当に町のいろんな商工関係の業者の関係の第三者継承とか、農家だけじゃなくて、そういうものに関しても、きっとこれから必要な時期になってくると思います。町を衰退させないためにも、そういう必要性は非常にあると思いますので、非常に何でもかんでも室長ところいってしまうかもしれませんけども、ぜひとも努力して、町全体のためにもお願いしたいなと思います。町長はぜひよろしく協力してあげてください。最後にこの問題に一言よろしくお願いします。

再質問　8番 余湖龍三

ぜひ、実のある政策の遂行をお願いしたいと思います。以上で一般質問を終わらせていただきます。