コロナ禍における消防団の活動状況について

質問　1番 余湖龍三

１番、余湖です。１番になりましたので１番目に質問させていただきます。通告書に従いまして質問いたします。一つ目としまして、コロナ禍における消防団の活動状況についてお尋ねいたします。町民の生命・財産を守る崇高な使命を持って日々活動している消防団員は一朝有事の災害などに備え年間定期的な訓練に励んでいることと思います。ただ、昨年来、猛威を振るう「コロナウイルス感染症」の対策として、思うような定例訓練の実施ができていない状態にあると思います。有事の際に署員の出動で済む北見市内の体制とは違い、訓子府町においては有事の消防団の出動はなくてはならない存在だと思います。活動状況ならびに今後のあり方についてお尋ねします。一つ、コロナウイルス感染症発症以後の活動状況についてお尋ねいたします。二つ、コロナ禍ならびに緊急事態宣言下における活動のあり方についてお尋ねします。よろしくお願いします。

再質問　1番 余湖龍三

ひととおりの返答をお聞きしました。何点か再質問させていただきたいと思います。今の返答の中に、去年ですね、２年度に本来でしたら１８回の定例訓練というのを組んでいるんですけども、コロナ禍の影響で９回を中止したと。そういうことになっています。これ９回というのは、私の聞いたところでは、要するにコロナ禍がはじまる前半の９回が実施されたのであって、やはり後半については、コロナ禍の安全対策というようなことで実施されなかったというようなことをお聞きしてますけども、実際この９回を中止して９回やった。この９回やったというのは、やはり後半というのはやられてないんでしょうかね。あとこれは団員全員招集の訓練になりますが、幹部会とかの訓練についてはどのようなことになっているんでしょうか。おわかりでしたらお答えください。

再質問　1番 余湖龍三

確かにコロナ禍ということで訓練を中止したというのは、当然のこと、ある意味、当然のことなのかなというふうに感じていますが、ただ、私の質問の中にも書いてありますが、一朝有事にはどうしても、北見の市内ですとね、本当に何度も火事があっても署員が、署員は本部の職員、支署の職員はある意味の対策をとった中で訓練をしながら毎日仕事としてやってますので、訓練はしているんですけども、やはり訓子府の場合は、そういう現状になった時に、こういうふうに９回の訓練をやめなければいけない。そういうようなことになって、しかも年が明けてからもまだ定例的なものは本格的にははじまっていないんだと。そういうふうに感じます。去年に関しましては、火災出動というのは、実際には全体的な火災出動というのはなかったんですけども、今年になって立て続けに２回の火災、全員集合のサイレンが鳴りましたけども、この時には、もちろんサイレンが鳴ればコロナだろうと何だろうと出なきゃいけないのが消防団なんですけども、実際にこれ消防団に出て火災現場に出た時に近々の訓練をしてないような状態の中で、これはわかればでいいですけども、何か不都合があったとか、団員の中からこういうことではというような意見があったとか、そういうような報告というのはなかったんでしょうか。

再質問　1番 余湖龍三

私も長い間、消防団にいましたんで、現実的なことをまだ頭の中から覚えているような感じのことがたくさんありますが、訓子府消防団につきましては、昨今、団員の勧誘が非常によその団に比べても非常に優秀であると。そんなことで表彰されたのがまだ最近の話になっています。これはですね、新人の新しい消防団員が増えたという意味だと思います。消防団というのは現場に行くといろいろな意味でそれぞれの役割があって、それぞれの分担を普通の訓練の中でいろいろと繰り返しやった中で現場ではその力を発揮するというようなことになっていますので、私は漠然と考えた中で、こうやって新人が増えた訓子府消防団、やはり訓練の必要性をどこまで感じているのかな。コロナ禍ということはわかるんですが、そこら辺のおおまか、おおまかと言ったらおかしいですね、要するに新人が多い中の消防団の訓練の必要性というのは、どのように感じてますか。

再質問　1番 余湖龍三

まったく今、課長の返答どおり、本当に緊急事態、私は緊急事態の中でもそういう必要性を非常に感じてますが、これ今後の活動についてのあり方という方の質問にも重なってはくるんですが、本当に私は個人的に聞いた話ですけども、ある人からじゃなくて、何人かの方から聞きましたが、やはり今年の２回の火災の時には、やはりちょっと戸惑ったんだと。消防というのは、車を動かして水を出さなきゃいけないというのが一つ機関員の仕事というのあります。それとあとホースを持って火の近くで水を出す仕事とあるんですけども、これは単純に言うと水を出す仕事というのは、ホースを持っていって、とりあえず火の近くへ行って水が出れば初期消火にはなるんですけども、それもやはり訓練次第で、こういう火事にはこういう消し方が、こういう時にはこういう水のかけ方がというんで、訓練の時にはいろんな方法でそういう放水訓練をやるんですけども、やはりもっと大事なのは機関員の方なんですよね。やはり署員の方が毎日、車に対してどういうふうにすればいいのか、整備もしてますし、水を出す時にはこういうふうにという感じで日ごろから鍛えているんですけども、やはり全団員の招集がかかった時には、消防団はそれぞれの車を持ってますので、その車の機関員については、決まった方が水を出さなければいけないと。やはりその時にやはり１年も、実際のことを言いますと半年以上の期間、その消防車にさわって、実際に水を出すというような訓練をしてない時に、やはりどうしても戸惑いがあったという話を私は少し聞きました。ですからそれは戸惑ってどうして何やってるんだという話じゃなくて、やはりそういう訓練、そういう時のための訓練というのを必要性を非常に感じた訳ですね、その時に。そういうことを考えますと、やはり消防団に関しては、やはりもちろん消防団の演習ですとか、会議ですとかがなくなるのは、それはしょうない話で、そういうものはもちろんいいんですけども、やはり最低限の訓練というものの必要性というのは、必ずあるんじゃないかと思います。ですからもちろん消防団がコロナにかかっちゃ一番まずいんですけども、やはりそれなりに署員がやっているような、そういう感染対策というものをした中での訓練の必要性というのを非常に感じています。今、課長の返答の中では緊急事態宣言があけた時には、そういう対策をとった中で訓練をするんだというお話がありましたが、仮に、これは２０日で本当に緊急事態が解消されるのかどうかもまだわかりませんが、やはり緊急事態宣言下であっても、やはり日頃の訓練の必要性というのはありますので、そこら辺やはり十分な対策をとった中で訓練はしていくんだという、この回答は、それは消防団が決めるんだというような一文がありましたが、やはり行政として、それを主管している町としても、やはりそういう必要性を感じた中で指導というのは必要じゃないかと思いますがいかがでしょうか。

再質問　1番 余湖龍三

結果論として、ご理解はしますよ、もちろん。ただ、今後の活動の中で、やはり今、緊急事態宣言が出てて２０日まである。それが終わってからもちろんやるんだと。今そういう返答がありましたが、じゃあ緊急事態宣言が、これもしかしてですね、延びたら、またやらないでいっちゃうのかなと。今、町長がお答えになりました北見本部からそういうコロナ禍における訓練の様式が出てるんだと。それは非常に厳しいものだと。あると。私はそれはそれは知りませんけども、やはり消防団員のまず現場に行く人間の気持ちの安心のためにも、私は決して駒里と日出の火事の中でそれが遅れて初期消火に遅れが出て影響があったとかという、そういう報告は受けてませんので、もちろんそういうことはないと思います。ただ、現場に入った時に、そういうものがすんなりできる状態と、あ、まだ訓練はしばらくしてなかったんで、ここはどうなんだろうって、ちょっと考えなきゃいけない時間があるとか、それはやはりその担当者としては非常に責任も自分自身の中で責任を感じることじゃないかと思います。もちろんそれが１０分、２０分も遅れて何かがあったとかということになると、また別の問題になりますが、やはりそういうことのないためにも、やはりこういう少なくても全員とはいいませんけども、機関員に関する、要するにそれぞれ、その対策というのがどういう部門で分かれて、どういう対応の中で訓練してると言っているのかわかりませんが、やはりこの一朝有事に必要な消防団にとっては、やはりそういうことも頑張って対応した中での訓練の必要性というものを非常に感じている訳です。やはりそれは大変でしょうけども、やらなきゃいけない。もちろん団員の方が尻込みするようなことがあるなら、それはそれでまた対応していかなきゃいけませんが、やはり全体としては、訓練はやっぱり対応した中でやっていくんだと。やってもらわないと、やっぱり自分たちがいざ現場行った時に一番困るんだという、それぐらいのやっぱり個人、個人というのは、一人一人それぐらいの意識を持った中で消防団をやっていると思います。ですからぜひとも今後、緊急事態の中であってもできるような対策をとった中で訓練をやっていただきたいというのが今回の質問の私の一番大きな主体でございます。そのことについていかがでしょうか。

再質問　1番 余湖龍三

ぜひ、町指導の中でも町長の気持ちの中でもいいですので、やはり消防団を応援するという気持ち、それとさらには消防団員が本当に力を発揮できるような体制をつくるためにも訓練は必要だということを理解いただいて、消防団も頑張っていただきたいなと思ってます。しいて言えば、本当にこんなコロナ禍の中で訓練をやれっていうのもなかなか大変なことですけども、やはりそういう時にはもう本当に、どうなんでしょうかね、特別な手当を上乗せしてでもいいから頑張ろうじゃないかと。やはりそれぐらいの気持ちが町としてもあってもいいんじゃないかと。それでなくても、去年は定例も回数が少ないんで、報酬もかなりマイナスになっているんじゃないかと思いますので、やはりそれぐらいの気持ちを持って、心づけをした中で、みんな頑張っていこうというふうな方向性もあってもいいんじゃないかと思いますので、ぜひともよろしくお願いしたいと思います。何か。

再質問　1番 余湖龍三

さっきで終わろうと思ったんですけど、もう一言お願いします。まったく、演習がないとか、出初式がないとか、歳末訓練ができないでいるとか、これはねいいんですよ逆に。町民の方もそれが許される時になったら、その雄姿を見てくれて、ああ頑張っているんだなというのは、ちゃんとわかることです。ただ、火災については、火災とか災害については一朝有事ですから、本当に一番の根本はそこなんですよね。だからその時に出た時に満足いける働きができるような、訓練やっちゃだめという訳じゃないんですから。やっぱり安全安心を考えた訓練をやはりやるべきだと。３人ずつ４人ずつでもいいからとか。そういうふうな指導というのは必要じゃないかと思いますので、再度お願いする格好になりますので、よろしくお願いしたいと思います。これはもうこれ以上の返答はないと思いますので結構でございます。あるんですか。

再質問　1番 余湖龍三

ありがとうございます。よろしくお願いします。