私の2期目の町政執行方針について

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ただいま、山本議員から私の２期目の町政執行方針について、３点にわたりお尋ねがありましたので、お答えをさせていただきます。まず、１点目の「本年７月から始まる高齢者ハイヤー利用サービスにつづく制度として、北見市までのバス料金補助の検討と具体的な考え」についてのお尋ねであります。町政執行方針でも述べさせていただきましたが、お年寄りの方が健康で安心して生活できるまちが理想であり、特に、日常生活における通院、買い物、趣味や学習、レジャーなど、より便利で安心でき、暮らしやすい地域づくりを進める上で、足の確保は、非常に大事な施策であると考えているところでございます。本年度は、年度途中からとなりますが、町内のどこに住んでいても一定の料金負担で、町内移動が可能となるように７５歳以上のお年寄りを対象とした高齢者ハイヤー利用サービス事業を実施することとし、関連予算を今議会に提案させていただいております。また、路線バスを利用して北見市内の医療機関に通院などをされているお年寄りの費用負担が大きいことから、来年度に向けては、高齢者ハイヤー利用サービス事業と同様に７５歳以上のお年寄りを対象に、生活の足の確保と充実を目的に既存制度との整合性を図りながら、北見市までの路線バス料金負担軽減策を検討してまいりたいと考えているところでございます。具体的には、訓子府・北見間の路線バス運賃が、往復１，１００円、障がい者の方ですと５割負担で５５０円、このため、これを若干上回る程度の料金で、利用できるような制度を考えております。なお、軽減措置の方法については、補助金方式が良いのか、委託方式が良いのか、利用しやすい方法を検討してまいります。今後、北見バス株式会社など関係機関との協議に加え、まちづくり推進会議や広く町民の皆様のご意見もお聴きしながら、制度設計を進めてまいりますので、ご理解賜りますようお願い申し上げます。次に、２点目の「町道南１２線と相内線交差点の交通事故対策」についてのお尋ねでございます。議員ご指摘のとおり交差点の交通安全対策につきましては、過去の議会でもご意見をいただいている箇所ですが、町といたしましても死亡事故には至らないまでも、多くの事故が発生していることなどから危険交差点の１つとして、交通指導員２名を配置した啓発活動や北見警察署をはじめとした関係各方面、機関に交通規制の要請を続けているところであります。昨年、議会で答弁させていただきましたが、北見警察署長から現地の状況や車両、歩行者通行量などから、速度規制の実効性に疑問を出されたことなどから、本年度は、道路管理者として、設置が認められている路面表示施設を５月に設置したところでございます。既にご覧いただいていると思いますが、交差点の優先道路であります町道相内線に「速度落せ」の路面表示を設置し、交差点より北側の１つ目の小さい曲線の南に向かう車線に走行時に視覚効果で立体的に見えるシートを試験的に採用した中で、速度抑制の注意喚起を図るものでございます。いずれにいたしましても、スピードダウンや一時停止などは、運転者のモラルによるところが大きな部分を占めておりますが、今後ともスピードダウン徹底などの交通安全啓発活動を地域と一体になり行うとともに、法的規制につきましても関係機関に要請してまいりますので、ご理解賜りますようお願い申し上げます。次に、３点目の「特別職報酬等審議会の内容」についてのお尋ねでありますが、特別職報酬等審議会は「訓子府町特別職報酬等審議会条例」に規定されている町長の諮問機関であり、議会の議員の議員報酬の額並びに町長・副町長及び教育長の給料の額に関する条例等を議会に提出しようとする時に審議会の意見を聞くこととなってございます。審議会の委員につきましては、町内の知識経験者５名で組織され、必要の都度町長が委嘱し、審議終了後に解職されるものでございます。なお、平成２３年３月２９日の審議会は、ＪＡきたみらい運営委員長、北見信金訓子府支店支店長、訓子府商工会代表者、民生委員協議会会長、訓子府町町内会連絡協議会会長で組織し、審議されたものでございます。また、開催時期につきましては、先ほども説明しましたが条例改正等を議会に提出しようとする時期でありますので、不定期の開催となってございます。会議録や審議経過などの速やかな情報公開につきましては、本年４月から図書館に開設した「まちづくり情報コーナー」へ設置することや「まちづくり推進委員会」などの各種会合で説明することも検討してまいりますので、ご理解賜りますようお願い申し上げます。以上「菊池町政２期目の町政執行方針について」ご質問のありました３点についてお答えいたしましたので、ご理解を賜りますようお願いをいたします。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

平成１９年は、私も鮮明に記憶が残ってございますが、山本議員からの質問だったと思いますが、あなたは立候補にあたって銀河線存続の可能性についての公約をあげた。そのあなたが銀河線の鉄路を撤去するのか。ある意味では、交差点の切り盛りを下げるという決断をするのかとの質問をいただきました。私はその時に２つのことを申し上げた記憶がございます。私自身、鉄路は残したい。あるいは銀河線を走らせたいとの思いは今も変わらない。しかし、現実的に私が町長になった５月１日ではなくて、前年の平成１８年４月２０日に鉄路は廃止になり、その可能性はＤＭＶ（デュアル・モード・ビークル）などのことも含め、可能性はないかを私自身は検討してまいりました。それは、陸別の金沢町長、置戸の井上町長、北見市の神田市長は、廃止論者の先頭でしたので、聞くまでもないと思いましたが、訪ねて歩きました。今さら何を言っているかということも含め、その可能性はない。特に、置戸―陸別間については、鉄路がもう崩落している状況で無理との意見をいただいて、私はある意味では、決断をさせていただいた。その意味では、住民に期待を持たせた部分もあるが、政策の変更を決断させていただいた。このことは、交差点の切り盛り部分を下げることは、既に前政権の中で、政策予算として、道庁や何かの補助金や国の交付金等々ものが、既に手続きが済んでいることも含め、現実的にはそのような決断をせざるを得ない。それは逆にいうと銀河線検討委員会の中での激しい議論の中で、鉄路の売却も含めた決断をするに至った状況がございます。それと関連して、私はこの準農村の足の確保は、最重要課題と再三にわたって申し上げておりますし、その意味では、昨年から実施したデマンドタクシーは、私自身が広島県下で合併が進んでいる町等を視察した中にデマンドタクシーの状況を見てまいりました。しかし、一方では、タクシー会社が経営を続けている点では、町営のデマンドタクシーを走らせることは、民間ハイヤー会社の営業に関わる問題も含め出てきますので、その点から、営業ハイヤー、タクシーをそのまま存続させる前提の中で、午後２時から５時まで走ることをやってみました。しかし、１年間のテストケースでしたから、この３月３１日で終わった。政策的な予算として、新たにタクシー料金の基本料金を払えば、５２０円で町内どこでも行ける施策を政策として、提案させていただき、今日の議決をいただいた段階で、７５歳以上の方は、町内の移動が５２０円の基本料金でできるとことが、可能になることであります。それは所得制限などではなく、あくまでも７５歳以上のすべてが対象です。さらに教育委員会のご理解もいただき、スクールバスの乗車申請していただければ、どなたでも実践会から市街地に出てくるスクールバスを利用できることにさせていただきました。このことは、医療や福祉の問題もさることながら、ある意味では、中心市街地に買い物にくることも含めた広い意味での足の確保は、非常に大事であることがまず１点目であります。その点では、政策の具現化、より具体的なことで、今、タクシーを基本料金５２０円のみは、まず第一弾です。もう一弾は今、議員から言いましたように銀河線存続の中で、この沿線市町の金沢陸別町長と井上置戸町長と現在の小谷北見市長と私の中で話し合っていたのは、１つは、通学者に対する補助をするかしないかの議論がありました。これは本町以外がやらなくてもやらしていただくことを言うと当時の神田北見市長が、補助については、銀河線沿線だけではなく仁頃高校や常呂高校に行っているのもいる。そのいうことをさておいて銀河線沿線だけにならないとの論議もありました。しかし、銀河線を廃止した経緯の中で、北見に通学している生徒は、３分の１の補助、北見市などから訓子府高校に通学している生徒には、３分の１の補助以外にもさらに減額補助をするということで、子どもたちの足の確保を何とかしたいことで、現実に至っております。もう１点は、今、議員からご指摘のありましたように、北見まで通院、買い物等々の高齢者の足の確保については、今の１，１００円のままにはならない。それから障がい者の補助が、２分の１で、５５０円で往復できることもございますから、その点で言うとそれを１つの目安にして、これからまちづくり委員会等の意見もいただきながら、金額等については、さらに検討し、具体的にこれから詰め、できれば来年の４月から実施の方向で進めたいと考えているところでございます。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

実は、障がい者の関係で言いますと法律の中で、身体障害者手帳または療育手帳の交付を受けている方が、バスを利用する場合は、運賃の割引が受けられます。割引率でいいますと５０％、第一種では、本人と介護者１名、第二種では、本人のみが２分の１をバス料金の割引になると法律でバスの規定があり、２分の１になるとなっているものですから、職員の議論の中で、その２分の１を下回るようなことがどうなのかとの議論がまだ経過途中にありますので、今、この法律でうたっていますバス２分の１を超え、例えば７０％を補助することが現実的にどうなのかの議論をまだ精査していないところが本当のところですので、まずは、障がい者の身体障害者手帳を持っている方の５５０円を若干超えるぐらいの部分という言い方はしていますが、中身的には、身障者手帳を持っている人よりも安くすることになるとその人たちは、手帳を提示しなくてもこちらの方を利用することになる。年齢を越している人はです。それから年齢を越していない人は、身障者手帳を持ちながらということもありますので、なぜ本当は今年７月からやらないのかは、制度の問題も含め、さらに中身を具体的に検討しなければいけないということで時間を少しかけさせていただきたいことで、来年４月ということが１つです。２分の１には、最後までこだわっている訳ではありませんので、少し柔軟に私自身も考えていきたいと思っています。それからもう１点、特に質問はないのですが、車いすでの移動の要請もございます。これは、タクシーで割引はいいが、車いすで乗れるタクシーがないことで、今、陸運で新しい補助制度事業なども出てきておりますから、できれば、私どもが購入するのか、あるいは民間が購入するのかも含め、より広くタクシーを利用できるように、車いすの利用できるタクシー導入を含めたことも、これからやはり詰めていかなければならないということです。今、バス料金の補助は、現在４分の１なのです。私自身が町長になった前年から銀河線がなくなった。いずれにしても足の確保をきちんとしていかなければいけない。これがもう大命題ととらえていますから、山本議員が言われるように、まず、その点でタクシー、そして、バス、それから今度は車いす等の対応も含め、広く利用でき、格安にする考え方を持っておりますので、少し時間をいただきたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

片道３３０円、往復で６６０円が最終値段でした。あの時でも経営上の問題で５００円までもっていかなければならないとの議論がありました。あの時の最終値段が３３０円の６６０円です。すみません、最終的には８８０円になっていました。片道４４０円掛ける２で８８０円です。往復で８８０円です。

答弁　総務課業務監 伊田彰

今、町道南１２線と町道相内線の交差点の関係で、本年、実施しております交通安全対策工事の関係で、ご質問がございました。本年度につきましては、先ほど町長から答弁したとおり昨年の議会答弁によりまして、相内線の速度抑制対策として、道路管理者が、できる範囲の中で実施したことでございます。議員の言われるとおり交差点の直近に「速度をおとせ」を上り下りともに注意喚起のために設置したことと先ほど町長も申し上げましたが、北側の１つ目の小さいカーブで、どうしても速度を落としてほしいこともありまして、そこにソリットシートという商品名なのですが、視覚的に圧迫感を与えるような部分と「速度おとせ」の標識を同じ形で設置してございます。結果といたしましては、請負費で３９万９千何がしで、本年につきましては、一時停止の部分については、若干、ゼブララインが少し古くなっていますが、一時停止については、現状のまま様子を見たいと思っておりますので、ご理解いただきたいと思います。

答弁　総務課業務監 伊田彰

今、南１２線側の交通規制ある側の注意喚起をもう少ししたほうがいいのではないかとの再質問をいただきました。確かに昨年と１９年に河端議員からご意見もいただいておりますとおり町といたしましては、あそこの交差点に３灯式の信号を設置していただきたいことと歩行者保護のために、横断歩道の設置も要請をしているところでございます。各質問の中では、いろいろと答えさせていただきましたが、どうしても北海道の予算が不足していることで、町長から警察署長に、町で設置し寄附するからということまで言っていただきましたが、警察からは丁重に断られた部分があり、その意味からいきますと町の戦略的な部分で少しずつなのですが、今年４０万円をかけましたが、少しずつあの交差点に規制をかけられるような構造にしながら、公安委員会、警察等へさらに強力な要請をしていきたいと思っております。あわせて南１２線側ですが、なかなか対策としては、今、ゼブララインを引いていまして、今言われたことや今やったような下に路面標示する喚起もなかなかできないこともありますが、さらに何かいい方法がないか検討いたしまして、さらに進めていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

答弁　副町長 佐藤明美（副町長は2019年3月まで）

時間もありませんので、端的に申します。報酬審議会の件ですが、一番最初に町長の答弁でお答えしましたように、不定期との言葉があったと思うのですが、この部分につきましての状況をお知らせしておきますが、実は、職員給料の部分は、人事院勧告等で変わる時に大体あわせて議員の皆さんにもお知らせしているところでございますが、それが大体４月１日にさかのぼって、大体出るのが８月末になりますので、大体１１月に臨時議会を招集し、提案させていただいていますが 、それにあわせて、本来、特別職の給料と職員給料とは別なものですが、一応、職員給料のことがあり、社会的な考え方もあると思われるので、報酬審議会を開催しているというのが実態であります。概ね通常は、人事院勧告にあわせている部分で、給料の本俸部分が変わる分については、１１月に開催していることが多くて、人事院勧告があるか、ないかで、変わっていく部分が多いので不定期に開催している状況になっております。状況については、そのようなことで不定期になっているもので、必ずしもあわせるものではございませんが、議員の皆さんにもその旨お知らせし、今のような状況になっていることでご理解いただければと思います。情報公開の部分ですが、今までは、隠すものでは何もございませんでしたが、出すような部分の方法といいますか、こちらの都合かもしれませんが、ありませんでした。先ほどお答えしましたように今回からは、図書館に置く、インターネットに載せるなどの部分については、公表してまいりたい。決して隠したくて隠しているのでもなく、出したくないという意味ではございませんので、ご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

先ほどの答弁漏れも若干関連してございますので、例えば、タクシー利用をもっと広報できちんとやるべきでないかとのことですが、高齢者の方は誤解をするので、大きい字ということも含め、とりあえず７月号広報で、まず周知をさせていただきます。この間もゲートボール協会で、ご挨拶を申し上げた時に、私は、たいてい時間があったら、ゲートボール大会などに行きますと全部まわるようにしています。挨拶が終わってからゲームがはじまっている時にまわっていろいろな話を聞きますが、中には、片方が７５歳以上で、例えば、亭主は７５歳になっているが、私は６５歳ですが、この場合はどうするなどのいろいろな質問が予想どおり出ましたので、内容を説明したりしていますので、私は今年、老人クラブをできるだけまわりたいと思っていますので、このことも少しずつ浸透させていただくように努力してまいりますので、この点でいきますと情報をより正確に伝えていくことを今後も怠らないでやりたいと思います。議会においても何度かお話していますが、情報の非公開は、原則として、法律に基づくものと個人のプライバシーに関することは公開できない。それ以外のものは、原則的には、当たり前のように隠すことはないと思っていますので、報酬審議会もかなり以前の何年からはじまったのか正確には調べていませんが、おそらく昭和５２年と思いますが、渡辺義夫町長の時からはじまっている。そして、佐藤町長、深見町長と不定期ですが、大体構成メンバーは、現在と同じ形であり、１つの算出根拠として、管内の市町村長給料、それから町内の企業の経営者の給料等も参考にしながら、その中で議論をしていただき、報酬はいくらが望ましいのかの答申をいただいている。今回は、条例で決まっている報酬に対して、特別職については、５％の削減が望ましい。職員は既に２％と決めておりましたので、議員等については、それらを参考にしながら、議員に判断いただきたいとの答申と思います。ここで、若干時間がありますから、少しお話させてもらいますが、例えば、６月２２日の道新で白老町の例が出ています。これは議員報酬が安すぎる。もう少し高くしないから、若い町議会議員が、５０歳以下の町議会議員が出ないということで、白老町長は相当気にしているようでございましたが、非常に微妙な問題があり、選挙が終わるまではできないのではないかとの動き。それから美幌町でも政務調査費をめぐって、議会と町長でかなり論争が続いており、まだ決着がついていないと思うのですが、私自身は審議会で答申されたものを１つの基準としながらも政治家として、どのように判断するかは、また別のものを参考にしながら、やはり政治家としての姿勢を打ち出すというのが基本と考えておりますが、ある意味では、尊重しながら、それから議会の報酬に対しては、これは町長が何％議員報酬を下げなさいとか、下げるべきとは、言うべきではないと思っています。むしろそれは立法府の議員が主体的に議論した上で自主的に提案をすべきものと判断していますので、あくまでもこれは参考であり、中身的に、ある意味では、公開をこれからも懸命にやっていかなければならないと思います。それから、私自身の副町長を置かない。町長の給料を５０万円以下にする約束。これは、経済の伝書鳩や役場にも直接、公約違反ではないのかとの電話をいただいたりもしていますので、これは申すまでもなくて、昨日もお話しましたように今回の選挙については、無投票ということで、自分の政策を事前に周知する時間がとれなかったこともありますが、改めて今度のまちづくり推進会議等できちんと説明し、あるいは声がありましたら、それらにはきちんと答えていきたい。理解していただきたいのは、４年前の公約なのですが、今は本物がなくコピーしかないのですが、９つのマニフェストで、私は９つの約束として、９項目の約束をしました。しかし、緊急的なこととして、厳しい財政状況を踏まえて２つの項目を追加し、これはマニフェストというよりも緊急的なことで、副町長を置かない。給料を５０万円以下にする約束をしました。そして、議会の提案で、本則で７３万円を附則として、一定の期間を５０万円以下にする。これは当然議員も３％落として、今年４月をもって元に戻す条例にしました。これは財政の推移を見ながらということも私自身は考えていましたので、おかげさまである一定の目途がついたことで、３月に本則へ戻し、次期町長がどのように町長の給料にするかということを提案するのが筋として、今回、私は７３万円の金額に対し、町長は１０％の削減をさせていただく提案をして審議をいただいた経緯がございます。ちなみに今、管内斜里町で、１９年に立候補した村田町長は給料を５０％削減しました。残念ながら、今回の選挙で落選しましたが、しかし、彼も３月議会で正常の７７万円の給料に戻しました。５月から町政を担う馬場町政に確認しましたが、７７万円の給料で進めるとのことでありますので、私自身の給料は、今、管内的には一番低い、状況でございます。そのことがいいのかどうかは、むしろ政治家としての決断でありましたので、提案させていただいたことで、ご理解をいただきたいと思います。以上でございます。