町政執行と行政改革の取り組みについて

質問　11番 佐藤静基

私は平成１７年度の行政の執行と、このほど示されました今年度の行政改革の取り組みについて質問をいたします。なかなか何回か質問をしたのですが、質問の説明が今回は長くなりますけれども、これは私の質問の趣旨を十分ご理解いただきたいとの思いからでありますので、ご了承いただきたいと思います。それから、ただいまの田中議員の質問の内容と事前な打ち合わせがしてないものですので、重複する点があろうかと思いますが、お許しをいただきたいと思います。自立の町として、厳しい町財政の中、各事業予算が決まり、新たな思いで各事業がスタートいたしました。事業の推進にあたっては、今まで以上に、町民と行政が一体となった協働作業による今後のまちづくりであり、その役割分担なくして進めることができ得ない、当然のことであります。この重要性も充分承知しているところでありますが、今年度の予算審査特別委員会や一般質問の中でも、自立の町としての大幅な予算の削減や事業廃止は、住民生活や地域活動に与える影響が大きいことを考え、町民に充分な説明をし、理解を求めて、そして意見を反映されることなどとの多くの意見や要望が出されました。さらに、健全な財政再建のため、今後も引き続き行政改革も行うよう求めてまいりました。町はこの期待に応え、平成１７年度の行政改革の方針を策定し、削減目標を１億３，７００万円と示されました。私はこの数字が達成されていくなら、町民と痛みを共に感じながらも、何とか「自立の町の将来」にわずかな明るい光りが見えてくるものと期待するとともに、総体的には再建への意気込みを感じることができました。しかし、この示された各事業ごとの行政改革の予定項目を見るとき、必ずしも町民側から見て、納得ができない、また、その思いが充分反映されていない内容もあることから、以下の件について伺いたいと思います。１点目として、老人福祉予算が大幅な減額、または廃止となったことから、特に恒例となっている敬老祭の内容が乏しくなると予想されるなどのことから一部では不参加という声まであり、このままでは敬老そのものの意義まで失われてしまうのではないかと懸念されるところであります。感謝と長寿を祝う催しの内容が、敬老の方々が納得のいかない、不満と失望の中での「敬老祭」では誠に残念であり、あまりにも寂しいと思います。ぜひ関係する方々と内容を検討され、今まで同様の意義ある「敬老祭」になるようにと願っていますが、見直しなどの考え方はないのか、お伺いしたいと思います。２点目として、住民活動促進事業費の補助金についてであります。これは、町内会と実践会活動に対する補助金が、これも大幅に減額となり、各地域とも活動費の捻出に苦慮していると伺っていますが、これは自立するための厳しい町の財政状況がまだ充分説明されていないからではないでしょうか。町政への不満と不信感が広がっているように思います。今後、ますます町民と力をあわせた協働によるまちづくりを推進していく重要な時期に、この母体となる大切な組織との関係が、このような状況の中で協力体勢が保っていけるのか不安であります。年度当初からできるだけ早い時期に新しい町のスタート、自立の町のスタートとして、「町民懇談会」を催して、「自立の町としての事業の取り組み方」、事業など取り組み方を話し合うよう多くの意見が出ていましたが、いまだ、その種に関係する会が実施されていないようですが、円滑な行政執行のため事業内容と予算計画を説明し、協力を求めるべきと思いますが、その点をお考えを伺いたい。３番目に、行政改革の件でありますけれども、この行革の項目に、財政負担の大きい公園費と温水プールの運営費が含まれていませんがなぜなのか。これらの件については、先の予算審査や一般質問の中でも、執行者の考え方として、このまま経費をかけ続けることは現在の自治体運営の負担が重いと考えている。今後、充分精査して、現状の財政運営では、この辺にも厳しくメスを入れていくという考えを示されましたが、その後の対策になんの変化も見られません。どのように検討されたのか、その内容やこの事業の考え方などを伺いたいと思います。４点目として、今年の２月以降、輸入原油価格の高騰によりまして、各種の燃料が高値で推移中であります。このまま続いた場合、相当な経費増になってくると思いますが、今後、事業全体の予算計画や各種の事業に影響が出ることにはならないのか。また、燃料関係の多い事業の見直しなどをどのように対応されるのか、そのお考えを伺いたいと思います。以上です。

質問　11番 佐藤静基

１点目の敬老祭の件でありますけれども、改めて申し上げるまでもなく概要を申し上げますと、現在、招待の対象となる７５歳以上の方が９７０名程度と伺っております。うち出席される方は、例年ですと５０％程度のようですが、この対象となる多くの方々はこの町で育ち、地域の中で共に働き暮らしてきた懐かしい思い出を共にする町内の仲間のみなさんと、その方々が年に一度の再会を楽しみにしているのが、町が主催する敬老祭だと思っております。これには９月の収穫作業の最盛期に、地域では青年たちが１戸１戸自宅を周って車で送迎を行っています。そこには敬老者をいたわる大切な敬愛の精神、育んでもらいたいという地域活動の広く意味深い行事であります。このようにして行われる敬老祭が招待される方にとって心から喜んでいただけないような内容だとしたら、せっかくの敬老祭があまりにも寂しいというふうに思うからであります。特に、今年から今答弁ありましたように、節約と削減の名のもとに、敬老祝い金５８０万円を全面廃止して、敬老祭の予算も前年度の半分以下の４４万８，０００円。大幅な削減の予算となりました。せめて、この意義にある敬老祭の趣旨をお考えていただいて、改めて事業内容と経費について、ぜひ、今できるだけ従来の形に近いというものを考えている。関係する代表の方、あるいは地元の方に伺いますと、やはり交流をする１時間か２時間の間にお互いにやはり顔を見合わせながら交流をするというのが、１番のやっぱり今申し上げました経緯の中から参加する方が楽しみにしているわけです。予算があれば、地域としても大きなお祭りとして敬老者を祝うことになっておりますので、ぜひ、それに行事にかかわる方々との催しものやら費用の件について、場合によっては、私は地域からそれなりの若干の負担金を出していただいて、お祝いするというのも一つの方法かと私は考えておりますので、弱者と私は言いませんけれども、先ほど田中議員のお話にありましたように、高齢者の人口が非常に高い、６５歳以上でおそらく１，７００人ぐらいなるでしょう。そういうことからして、極端な事業の削減というのは私はあまりにも平等と言いますか、そういった意味では残念だと思いますので、ぜひ一つただいまの答弁にいただきましたようなことをさらに深く掘り下げて、話によりますと担当者の方の説明だけで、これ以上は予算もどうもということでかなり話された方は「冗談でないよ」と「小ばかにしている」なんてそういうことも言ってやったなんて、かなり何て言いますか、高いトーンで話してましたので、ぜひ一つまだ期間もありますからじっくり関係者と相談をし、従来の形になるように一つ取り組んでいただきたいと思います。次に、２点目の住民活動費の補助金についてでありますけれども、先の町村合併問題では、町の将来を決める町民にとっては大変重要な問題であったわけですが、町民の中にはこのアンケートと言いますか、その結果を見て方向付けが決まった時点で、行政側の説明が十分でなかったのではという声もあったようでありますが、こうしてみますとなかなか行政の思いが町民の側には十分伝わっていないものだなと痛感いたしました。しかし、これからは自立する訓子府の町の将来は、なんといっても町政への理解と町民の協力がなければ、町政は成り立っていかない。先ほどの答弁でもございました。残念ながら今の区域をと言いますか、町中でいろいろな人に会う機会が多いのですが、その声を聞きますと、現状の町政の進め方を町民の側から見ますと、何か行政が一方的であり、町民との間に距離があるように感じてなりません。事業や補助金が決定し、それを報告や説明だけで終わるのではなく、多くの意見も聞いて可能なものは反映させるという対話の方法をとるべきと考えます。この度の町内会での補助金についてでありますけれども、削減の一方的な説明に終わったと伺っております。町の使い方は、町民の方に納得をしていくよう。そういう立場でないと、これから町民のための、町民主体のまちづくり協働への活力は生まれ育たないのではないでしょうか。今の状況に私は不安を感じております。前回、定例会の一般質問で町長はこう答えております。町民の目線で、その事業や改革の妥協性を判断する必要があると。それには青空町長室や町内会・実践会長会議などに加えて、町民の意見を多く取り入れることができるような、何か組織づくりというもの考えてきたいというお考えが示されました。それはどのようなものか伺おうと思ったのですが、先ほどの田中議員の答弁の中に、その組織とは従来の組織代表、世代別に加えて、今後は一般公募の枠も加えて、一般の町民のオブザーバー的な立場で参加の幅を広げて、意見も広く聞くことにするので、このような形を取り組んでいきたいということですが、これは銀河線のバス転換のことを指して言ったと思うのですが、この新しい推計ができてから懇談会を行うというただいまの答弁がございました。これは一つどういう形で行おうというのかをお伺いしたいと思います。

質問　11番 佐藤静基

具体的に７月に交付税の内容ができてから、改めて総合計画も間に合うかどうかわかりませんけれども、そういう中で懇談会を持ちたいということですが、目安としてはいつ頃の予定をしてますか。農閑期というのは定期的だと思いますけれども、その計画ができて、交付税が決まって、推計ができて、その時点での時期はいつ頃になりますか。

質問　11番 佐藤静基

なかなか一様にはいかない、そう簡単にはできないという事情もあることも承知してるつもりであります。今これは答弁をいただかなくても結構なんですが、町と一緒になって行政を進めるという中で、たまたまそういうことがあったんだと思いますが、ある町内会会長さんから話がありまして、「このままでは協力ができないぞ」と。要するに、削減だけでその理由もなしでということは、非常に声は高くして言っておられました。そういう中で、私もそういう経過があったんですが、やっぱり実践会・町内会の大きな組織とうまくやっていくということが大原則で、事業を進めていくには大原則でして、その辺の関係がこういうところで言うことではありませんけれども、あまりギクシャクしていると同じ話し合いというよりも、感情が非常に高ぶっていると。今そんなような気がしてなりません。そのことも、ぜひ一つ頭の片隅において対応していただきたい。やはり行政の両人と言いながら、やっぱり行政側が積極的に出向いてお願いをすると。「町民のお金を預かって、役場で勝手に決めてこうだからそれはない」というのは、私はなんかわかるような気がするんです。今日まで、この町は地域活動がその原動力となって、豊かな町として発展してきたと。しかし、今の町民感情のまままでは、負担と不満が増すばかりでやがて地域活動が萎縮して、地域や活力を失ってしまうのではないかと。地域の活力がなくなってしまうのではないか不安であります。町民ぐるみで一体となっての町政への取り組み、この重要性を再認識いただきたいと思います。次に、３点目の行政改革の中で公園費と温水プールの運営費についてでありますが、はじめに温水プールについてでありますが、年間利用者が約３万４，０００人。うち町外から、これ平成１５年度ですけれども、過去の数字ずっとありますけど、トータルしますと５０％以上が町外の方。この利用状況の中で、先の定例会で平成１７年度の運営にあたっては、大会など、催し物の調整。維持管理費などの総合的に判断して、検討していくということでありましたけれども、いざ事業をスタートしてみますと、開館期間、使用料金、例年と何も変わっていない。どういう検討なされたのかお伺いしたいと思います。

質問　11番 佐藤静基

ただいまの答弁の中で、今後、運営していく中で内容を検討するということでありました。道新の記事に４月１日から１１月３１日まで、料金を今申し上げましたように、金額は申しませんが例年同様であると。前回の答弁の中では、今指摘しましたようなことを十分考慮すると。そうすると場合によっては、どこかの町村でありましたけれども、経費がかかるので利用状況からみて、午後からに開設を変更したと。ちょっと町は忘れましたけれども、これもひとつの方法だというと答弁をいただきました。そういうことを、例えば期間を短縮するとか、その意味で半日にするとか、そういう考えが具体的に行う考えを持っておられるのかというのが一つ。それともう一つ、教育のことに触れましたけれども、団体利用者というのはおそらく学校か、少年団活動であると私は思いますが、これが８，０００人という非常に大きなウエイトを占めているわけですが、この活動の期間というのはおそらく午前中もあるでしょうが、主に午後からが多いのではないかと。そうとするなら私は言いたいのは、先ほど申し上げましたけれども、町民のための財源。それをこれだけ高額な事業を北見の人が半分も来るのに、しかもそのメリットは何か。何がそこまでしてやらなければならないのかと。これに対して、当然私は全くすべてを否定はしませんが、現状の財源と町民の目線で今を見たときに、町民の方が住んで良かったという町なのか。町外の方にも来てもらうことも必要なのか。そして、買い物をしてもらうことも一つの町の潤いにもなる。言葉ではそうですけれども、ちょっと私がその時期ではないと、そのときではないと。これだけの経費、例えばですが、平成１６年度の決算が出ておりませんし、予算書がちょっと変わりましたので調べることができなかったのですが、平成１５年度の決算が出ております。所管事務調査でいただきました。それと平成１７年度のプールの予算費用を見ますと、３．３％の増額です。ご承知のように、今年は改良工事費と言いますか、通常の何年に一度か工事費があって、１３０万円でしたかね。それも含めると約３，５００万円かかるんです。これは長引く不況で仕事もなく、つつましく生活を送っている状況の町民の状況の中で、ほかの事業より優先して進めるその必要性はどこにあるのか、もう１回ちょっと聞かせてください。

質問　11番 佐藤静基

答弁漏れなのか、答弁がしようがないのかわかりませんが、答弁これだけですね。いわゆる、なぜこれまでの予算を使っての事業を優先と言いますか、予算を増額してまでやらなければいけない理由を改めて聞かしてほしいと。それについてはないのですか。

質問　11番 佐藤静基

公園と温水プールについては、同じ科目でありますので、次に公園の維持管理費について、ちょっと伺いたいと思いますが、予算編成には町民生活に影響が少ないよう削減に配慮したという助役の説明が当初ございました。仕事が減って、収入も減り、毎日の生活に不安を感じている町民が、毎年総額で３，０００万円経費のかかる公園で、噴水をながめて心が癒されるのでしょうか。福祉や地域の活動費の削減率に加えますと、説明では公園の補修だとか、管理の範囲が広がったからという説明もありました。それも承知しておりますが、削減率は３．６％です。福祉は６０％。これは福祉を大事にする産業を育てる。そういう町の大事なことからみますと、私は今年の行政改革の項目にどうして加わらないのか理解できないのですよ。予算審査特別審議会でも、意見として出されたはずです。これもなんの反映もされていない。ぜひ、行政改革の項目にきちっと。この間広報で見ましたが、数字は書いていませんから町民は理解できないのですが、私は今の状況を考えますと、公園はもう少し大胆に削減して余裕ができてから、あるいは前回の一般質問で答弁をいただきましたが、町民が参加できる範囲の取り組みもして、私は予算を減らすべきだ。その方法として、１億３，７００万円。この削減の仲間に加えるべきだと思いますがいかがでしょうか

質問　11番 佐藤静基

最後になりますけれども、４点目の最近の燃料の高騰におけるその対策についてでありますが、先日、町内５カ所の各スタンドを周って、前年同期と言いますのは、去年の５月と今年の５月の各種燃料の格差を聞いてまいりました。平均しますと、次のような数字になります。軽油。これは A 重油と同じ単価だそうですが、昨年の５月で８７円。１７．１％値上がりの現在１０５円。それから灯油。すみません。間違えました。灯油の方が A 重油と同じ価格ですね。軽油、それは間違いでした。灯油、A 重油も同じ価格で、１６年５月が４６円。これは３０．３％値上がりして、６６円が平均する訓子府の価格であります。この価格を販売店では、どこまで続くのか見通しはどうなのでしょうと。当然、今日の新聞にも大きく報道されていましたが、世界的なことですから新聞見たとおりでして、増産はするけれども今精一杯やっているので無理だろうという話ですから、おそらくこの辺の業者では全く見通しがつかないような話でしょう。そこで、ここで各事業、訓子府の町の予算のおおむね１０万円以上の燃料を拾って集計してみますと、平成１７年度は３，１２０万円。これが仮に３０％の軽油が１年間続くとしますと、９４０万円。この増額予算となります。車両関係では、僕は軽油だと思うのですが、総額で１，６１２万７，０００円。これも１７．１％の増額ですから、値上がりですから２７５万８，０００円。灯油と軽油を合わせますと１，２００万円の経費増が予想されます。なぜ、こういうことを言うかというと、ちなみに以前、何年前かちょっと私記憶ありませんが、オイルショックで高騰いたしました。業者の話によりますと、元の価格に戻るまで３年かかったというお話でした。これを単純計算しますと、いろいろこれは削れない部分も十分承知してます。学校関係だとか、これは無理でしょう。しかし、事業によっては今お話、前段で申し上げました事業費削減すると灯油を使っているわけですから年間８００万円ぐらい温水プールは使っているのですが、こういうもの今教育長から答弁いただきましたように節約と工夫、全体の需要予算の増額につながりかねない大きな金額となりますので、高いからしょうがないでは、私はこれはちょっとあまりにも値上がり分が多すぎる。全体を見た中でこの高騰の分の対策というものをすべきと考えますが、いかがでしょうか。

質問　11番 佐藤静基

質問にはあげていませんけれども、通常の係る経常経費の中で、今国でもいろいろ環境だとか、省エネであげております。そのほかに総体的な事業の見直しの中で、ぜひ一つ目を向けてほしいのは光熱費があります。総額で７，５００万円ぐらいかかっていのです。これは当然、電気だとか、噴水、いろんな水道が入るのですが、これぐらいは仕方ないというよりも、減らさなければならないと、我慢しなければならないというとこに一つしっかりと着眼してほしいと。これは小さな１００万円、何十万円の予算を、６０％、４０％を削減されると大きいのですが、削減された方はショックは大きいのですが、金額は小さいのですね。やはり大きいものの１割と言いますと何百万円という金額になりますし、その辺も一つ、もう一度点検をしていただきたいと。最後になりますけれども、厳しい町の財政状況、長引く経済不況、町民の生活も町政も今までとは違う、先の見えない異常な事態とも私は考えます。その対策には、異常とも思える大胆な改革も町民とともに実践する重要なときと私は考えております。私の１番考え方の好きな項目があるのですが、町長の基本理念です。町民と歩む３本の基本姿勢。今こそ心のかよう、わかりやすい町政、信頼される町政、町民の利益を大切する。この理念に熱い期待を寄せて、私の質問は終わります。