上富良野駐屯地の現状と町づくりに対する影響について

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の上富良野駐屯地の現状とまちづくりに対する影響についての４点の御質問にお答えさせていただきます。まず、１点目の上富良野駐屯地の部隊廃止や改編内容の御質問ですが、まずは、現在進められている改編については、現大綱に基づきまして、戦車または火砲について、それぞれ約３００両、３００門とする削減計画により改編が進められております。その改編内容についてですが、令和４年度については、第４特科群の第１０４特科大隊の射撃中隊の縮小、第２戦車連隊の第５中隊の廃止、また、地対艦誘導弾部隊の新編を予定されており、令和４年度末の駐屯地定数が約２,４４０名から約２,３４０名となり、約１００名が削減される計画となっております。令和５年度については、第４特科群が廃止され、第１０４特科大隊については廃止、第１３１特科大隊については縮小し、北千歳駐屯地に在駐する第１特科群へ改編され、また、第１４施設群の第３０１坑道中隊についても廃止される計画となっております。また、増加要因である移駐としましては、旭川駐屯地に在駐している第２特科連隊の一部及びその支援部隊の移駐が計画されており、その結果、令和５年度末の駐屯地定数については約２,３４０名から約２,０５０名の約２９０名の削減が計画されており、令和４年度と令和５年度で合わせまして約３９０名の定数の削減が計画されているところであります。次に、２点目の第６次上富良野町総合計画における影響及び人口ビジョンを初めとする他の個別計画の見直しについての御質問ですが、第２期上富良野人口ビジョンにつきましては、平成３１年度に国立社会保障・人口問題研究所の推計を基に策定し、令和２７年に７,３００人程 度の確保を目指すと定め、第６次上富良野町総合計画の目標年度である令和１０年度の人口予測値を８,６５０人、目標値を９,３８０人として定めたものであります。第６次総合計画においては、その人口目標値を確保するため、基本計画を策定し、成果指標（ベンチマーク）を目標に主要な施策を講じているところであります。令和６年度から令和１０年度の後期計画につきましては、あくまでも当初の人口目標値に対する計画であり、大きな変更や修正はないものと考えております。しかしながら、総合計画に基づく実施計画においては、状況に応じて積み上げてまいります。また、人口ビジョンの見直しにつきましては、令和６年度に策定予定の第３期人口ビジョンにおきまして見直しを図ってまいりたいと考えており、第７次総合計画において、町一体となった人口減少対策に取り組んでまいりたいと考えております。― 29 ―また、町の個別計画につきましては、上位計画が総合計画のため、大きく方針転換することはございませんが、人口等の影響のあるものについては、必要に応じ見直しを検討してまいります。次に、３点目の人口減少に伴い想定している影響と対処方針についての御質問ですが、人口減少により税収の減少や商業、工業など様々な影響が出るものと想定されます。対処方針につきましては、現在のところ持ち合わせおりませんが、人口規模に合わせた行政執行について検討してまいりたいと考えております。次に、４点目の今後の駐屯地との関係強化に関する方策についての御質問ですが、私が町長に就任する前から新型コロナウイルス感染症により、部隊と町民が接する機会が少なくなっている事態は承知しているところです。駐屯地といたしましても、町民との関わりの希薄化などを危惧しており、本年度は３年ぶりに人数制限をした中で、飲食を伴わない形で駐屯地記念行事が開催されたところです。また、富良野地方自衛隊協力会としましても、６月１７日に防衛講話、８月２９日に学生を対象とした合同演奏会の開催、また、本年度より駐屯地と地域との定例意見交換会を開催し、駐屯地との情報共有、また、意見交換を深めるなど、徐々にではありますが、町民や地域との交流等をコロナ禍前の状態に近づけるよう努めているところであります。また、従来から行っていた町民と隊員が接する様々な行事の開催については、開催場所、運営方法等の多くの課題がありますが、これまで同様に多くの町民が隊員と関わり、両者の共存共栄が今後においても変わることなく図られるよう取り組む所存でありますので、御理解を賜りたいと存じます。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。定数で３９０名が実人員でどれぐらいかという押さえは現在のところ分からない、不明と言ったほうがいいかもしれません。定数ベースで３９０名ですが、実際の移動する隊員の方が何名なのか、定数に対して充足率、実際に隊員が何人いるのかということ、そして、該当する隊員の方が町内に住んでいる方なのか町外に住んでいる方なのか、これも分かりませんし、仮に移動先がほかの駐屯地内の部隊が転属先となると、実質定数が減になっても実際の人口が減らないわけなので、この辺については全く、どういうふうに人口が動くのか、家族も含めて動くというのは全く分からず、とりあえず３９０名という定数は出ていますが、それに基づいて予想は、しようと思ったらできますが、実際どう動くかというのは分からないところだと思います。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えいたします。現段階では、３９０名という定数しか押さえておらず、家族の構成がどうなのか、平均して世帯の数が何ぼなのか、その数字は押さえてございません。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えいたします。令和５年度までは、現在の防衛大綱に基づいて整備、削減されてきましたが、それ以降については、現在、国において策定中の防衛大綱、防衛３文書と呼ばれる文書が年末をめどに策定されますので、それに基づいて、令和６年度以降の部隊の配置なんかについては出てくるのかと思います。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。議員おっしゃるとおり、今までは北の守りだったのですが、南西方向にシフトしてきているということは事実かと思います。そちらのほうが重視になっているのですが、決して北海道が軽んじられているというわけではなくて、北海道は訓練環境としては非常に、他に類を見ないほど訓練環境がよい地域ですので、北海道の重要性は、総体的には南西方向にシフトしましたが、総体的には下がったように見えますが、絶対的にといいますか、北海道の重要性自体は変わっていないと認識しております。また、北海道に来る隊員といいますか、部隊といいますか、陸上自衛隊全体で定数というのが決まっておりまして、充足率はなかなか思うように、リクルートといいますか、新隊員が確保できない状況だということは耳にしております。北海道だけではなくて、全国的に新隊員募集が厳しい。そんな中で、北海道の定数と実人員の間に差があって、本当は充足したくても充足できないという状況があるのかもしれません。そういった意味では、なかなか劇的に上富良野だけが隊員が増えたりするというのは非常に難しいことかもしれませんが、それはそれ、町の希望としては希望ということで、町は駐屯地の現状維持、規模堅持を希望しておりますので、それは、国のほうにしっかりと伝えていきたいと考えております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。先ほどもちょっと述べましたが、自衛隊の駐屯によって人口、特に若い人たちの数が確保されているのは、そのとおりだと思います。自衛隊が縮小されていくことについては、上富良野にとって、商業と― 31 ―かいろいろな面で影響が避けられないというか、部隊の数が減ってしまうと人口が減って、いろいろなところに影響が出てくると思いますので、先ほども述べさせていただきましたが、中央に、国に対してはしっかりと要望、お願いをしていきたいと。６７年の私たちの先輩が築いた良好な関係というのは、国のほうではかなり認識されておりますので、その辺を御理解いただいて、ぜひぜひ影響を考えてほしいということは訴え続けていきたいと思っております。もう一つ、北海道は訓練道場として非常に活用されておりまして、毎年本州の部隊なども上富良野演習場を使っておりますので、そちらの隊員の方におきましては、町内の商業施設なんかで買物等をしておりますので、上富良野町以外の自衛隊の方に関して、うまく経済的な効果が得られるような施策なんかも十分考えていかなければならないのかと考えております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えいたします。確保を目指すということで、実際にできるかどうかというのは、不確定要素があって分かりませんが、一応計画では、それを目指すということで、目標値は、総計では９,３８０人を目指す、そのためにはどういう施策を打つか、９,３００人の人口がいることで、こういうことをやっていきますという計画になっておりますので、人口が減ってもといいますか、特に今回の駐屯地のこともありますけれども、この９,３８０人というのは、目標として変わらない数字と認識しております。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えいたします。総合計画は、将来の人口が予測値では８,６５０人、目標値が９,３８０人ということで、予測値に基づいて目標値を定めたわけで、それがどうなるかということが計画の目的ではなく、そういうふうに目標として設定して、それに対して、人口は９,３８０人ですけれども、そのほか福祉とか教育とか、９,３００人をベースに絵を描いていますので、その絵に向かってこういう施策をしていきますという計画の立て付けになっておりますので、９,３８０人という数字は目標値で、多少増えたり減ったりはあるのかもしれません。目標値に向かって達成できるのか、上下のぶれはあると思いますが、計画自体は、そういうことではなくて、令和１０年のそういう姿に向けてどうやっていくかという計画になっておりますので、数字自体、９,３８０という数字自体はそのまま置いておいても問題ないと思っております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えいたします。人口減については危機感を持ってまちづくりに取り組んでいく所存でございますが、それと計画の整合性なのですが、計画は計画で、特に総計なんかは９,３８０人という具体的な数字が出ていますが、実際の中身は、人口の上下で影響されるようなことは余り、中身を見てみたら、９,３８０人が多少上下しても変わらないような内容になっております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。答弁書に書かせていただきました商工業など様々な影響が出ると。そのほかは、マンパワーの部分で、ボランティアですとか、退職自衛官の方がいろいろ福祉ですとか、地元の商工業の雇用の関係、求人、人手不足がさらに一層拍車をかけるのではないかと、マンパワーの部分は心配しております。あとは、まだまだ分からない部分も、気づかない部分もあると思いますが、人口が、特に駐屯地削減に係る人口減は非常に我が上富良野においては、議員おっしゃるとおり非常に大きなインパクトというか、影響はあるのだろと、それは認識しております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えいたします。今、人口減少対策、過疎対策をしていないというわけではございませんで、今やっている対策を、もちろん自衛隊の今回の削減に関しまして、人口が減れば、当然今の対策を強化していきます。今までどおり、人口減少は、非常に上富良野、小さい町にとっては重要な課題と認識しております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。６００人減という数字は、議員の予想している数値だと思いますが、全くそれについては町としては予測もできないのですが、例えば、今、中澤議員がおっしゃったとおり、６００人減った場合は、町立病院の経営なんかに多少なりとも影響は出ると思います。ただ、現段階においては、予想といいますか、全く分からない状況で、おっしゃるとおり６００人とか８００人は減るかもしれません。そういうことは我々も頭の片隅には、考えておりますが、全く予想ですので、その人口減少が確定値ではないというのが、なかなか施策に反映しづらいといいますか、最― 33 ―悪の事態は念頭に置きながら、行動にはなかなか、具体的な施策には移しづらいのですが、それは影響があるのだろうなと思っておりますし、実際、人口が減っていけばいいのですが、減っていくまでの間に十分予測といいますか、全く無策で場当たり的なことをやるわけにはいきませんので、ある程度は幅を持ちながら、そういうこともあるのだろうということを想定しながら、今後は施策を進めていかなければならないのかと感じております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。なかなか仮定の話に基づいて、お互いにやり取りしてもなかなかかみ合わない部分もあると思いますが、町としては、町長としてもそうなのですが、そういうことは計画や実行には表しづらいのですが、そういう最悪の事態も念頭に置きながら今後は町政をしっかり進めていかなければならないという思いは持っております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えいたします。定数は仮定ではございません。人口減は、今の時点では不確定要素があって分からないというのが事実だと思いますが、町としても、議員おっしゃるとおり６００人、８００人というのもあり得ますので、その辺は注視しながら今後は施策の遂行に努めてまいりたいということで、御理解願いたいと思います。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。駐屯地と地域との定例の情報交換会は、駐屯地の司令と富良野地方の自衛隊協力会、６市町村の首長が集まって情報交換をする。しかも上富だけではなくて、各会員の市町村を順番に回って、３か月に１回やろうということで、今年の第１回は上富良野からスタートさせていただきました。特に、何かの話題について、解決について協議するという場ではなく、あくまでも情報交換ということで、まず自治体と駐屯地の距離を、コロナがあって距離感も、特に上富は駐屯地がありますが、それ以外の市町村については希薄になっているので、それらも含めて、富良野地方の自衛隊協力会の市町村と駐屯地の緊密な連携を図るために、今年から新たに始めた情報交換会です。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。歓送迎会につきましては、長い歴史があります。状況が許せば私もぜひ再開してほしいと願っております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。私もそのような関係がコロナ前までは築けていましたし、今、残念ながらコロナの影響で築けていませんが、今後、状況が許せば元どおり、アフターコロナといいますか、ウィズコロナのときに再び駐屯地との関係が昔どおりに、今、決して仲が悪いというわけではありません。たまたまコロナの影響で機会が奪われたというだけで、状況が元どおりになれば、またそういうものが復活してほしいと、良好な関係をまた築いていけるのではないかと考えております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。私も同じく、若い隊員が昔のようにイベントに戻ってきてくれればいいと思っております。それも、今後、コロナの感染が一段落すればきっと行動も自由にできて、そういうときにイベントとして、飲食なんか、若い人が参加しやすいイベントなんかを心がけて、元のようなにぎやかな上富に戻っていければと考えております。以上です。

答弁　町長 斉藤繁

６番中澤議員の御質問にお答えしたいと思います。質問の最初のほうの募集とか援護のほうは、コロナの影響はさほど受けていないのかなと思いますし、それらについては、以前と変わらぬように、募集、援護のほうは協力してきましたし、これからもしていきたいと思っております。上富良野駐屯地に対する上富良野町の駐屯地を支えるといいますか、国防に関しては国のことなので、全く町の関わることではないのですが、そこに携わる隊員の方が上富良野にどうしたら住んでもらえるか、その辺の施策については、町が積極的によいまちづくりに心がけて、駐屯地の隊員がどんどん住んでもらえるような、遠くからでも移住してきてもらえるような、駐屯地の移動なんかを含めて、上富良野に来たいという人が全国に増えるように一生懸命、我々のできることを頑張っていきたいと考えております。以上です。